美国记者照片里的1943年河南大饥荒
本主题由 张书记 于 2009-10-25 23:40 解除置顶 小荷1120
o(∩_∩)o…
1楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 11:49 只看该作者
美国记者照片里的1943年河南大饥荒
1942年夏到1943年春，河南发生大旱灾，夏秋两季大部绝收。图片均为1943年2月底至3月初，美国《纽约时报》记者福尔曼与《时代》周刊记者白修德在河南灾区实地采访时拍摄的照片。
http://history.news.163.com/09/1020/11/5M2IJN2D00013DU8.html
欢迎美国记者福尔曼、白修德勘查灾区的通告
美国记者福尔曼
1942年夏到1943年春，河南发生大旱灾，夏秋两季大部绝收。大旱之后，又遇蝗灾。饥荒遍及全省110个县。据估计，1000万众的河南省，有300万人饿死，另有300万人西出潼关做流民，沿途饿死、病死、扒火车挤踩摔（天冷手僵从车顶上摔下来）轧而死者无数。图片均为1943年2月底至3月初，美国《纽约时报》记者福尔曼与《时代》周刊记者白修德在河南灾区实地采访时拍摄的照片
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众典鲸鲲
精刻：玉璽、大印；批發：白蛇、河圖、天書、麒麟、霛龜、卿云、嘉禾、獨眼石人、黃帛絹書；代擬：通電、繳文、勸進表；提供假扮狐狸叫、絹書塞入魚腹等售后服務
2楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 12:01 只看该作者
1943年
河南
大饥荒
上天在我胸膛
3楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 12:10 只看该作者
人多就是污染
george
思想罪在逃犯 大洋之声轮值DJ
4楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 12:35 只看该作者
镜头的主题始终是人，而不是领导。
xiaohui
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5楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 12:49 只看该作者
世界历史上最惨绝人寰的人为灾难
2005年5月28日，美国《Discovery》栏目编排了一期名为《世界历史上人为技术错误造成的灾害TOP
10》的专题节目。随着镜头的缓慢展开，一场场人为导致的灾难惨痛地展现在观众面前。它们包括前苏联切尔诺贝利核电站爆炸事件、印度博怕尔化工厂泄毒事件等。当报导逆向排名至TOP.1，观众们无法置信地发现：世界历史上最惨绝人寰的人为灾难，居然发生在中国！
据《Discovery》节目报导：1975年8月，河南板桥水库因暴雨发生垮坝，9县1镇东西150公里、南北75公里范围内一片汪洋。现场打捞起尸体10万多具，后期因缺粮、感染、瘟疫又致14万人死亡。24万余的死亡人数直逼次年发生的唐山大地震！
板桥水库大坝位于河南驻马店地区、三门峡水库大坝之西南，是大跃进时代粗制滥造的产物，因工程质量粗劣、日常疏于维护，至灾害发生时，17个泄洪闸只有五座能正常开启。
1975年8月初，一场台风引发了当地历史上罕见的特大暴雨。河南泌阳县境内汝河上游的板桥水库水位暴涨，水库管理人员在没有得到上级命令的情况下，不敢大量排水泄洪，而外地区石漫滩水库的大量洪水急骤流入板桥水库，加快了板桥水库水位暴涨的速度。
8月7日19时30分，驻守在板桥水库的34450部队向上级部门发出特特急电称：”板桥水库水位急遽上升，情况十分危急，水面离坝顶只有1.3米，再下300毫米雨量水库就有垮坝危险！”在该急电未被回应的情况下，7个小时后的8日零时20分，水库管理局第二次向上级部门发出特特急电，请求动用飞机炸掉副溢洪道，确保大坝安全。
这两封急电均如泥牛入海，没有半点回应。40分钟后，高涨的洪水漫坝而过。水库管理局第三次向上级部门发出特特告急电，并紧急开启尚能移动的五扇闸门，但此时水库已经开始决口。8日凌晨，洪水像脱缰的野马，冲出板桥水库的决口，以每秒6米的速度铺天盖地向下游冲去。仅仅6个小时，板桥水库就向下游倾泄7.01亿立方米洪水。至遂平县境内时，水面宽10公里，水头高3-7米。昔日人欢马叫的遂平县城，顷刻之间一片汪洋。沉睡在梦乡中的人们，在浑然不觉中变成沉溺水底的冤魂。
洪水呼啸着向下游奔去，所到之处，水库垮坝，堤塘决口。决口的洪水与上游来水合二为一，汇合成更大更猛的洪水一路狂奔，铺天盖地的淹没了下游的城镇和乡村。据后来统计，整个驻马店地区96%的面积受灾，许多地方一片汪洋，平均水深3-7米，300多万人口被围困在洪水中。
直至此时，上级才决定炸开刘埠口小洪河左堤、洪口（大洪河和分洪道之间的口地）圈堤及河上阻水堤坝分洪，同时指示要确保该地区亚洲最大的人工平原湖宿鸭湖的安全–
但为时已晚！几天之内，河南省驻马店等地区、1万多平方公里的土地上，共计60多个水库相继发生垮坝溃决，近60亿立方米的洪水肆意横流，9县1镇东西150公里，南北75公里范围内一片汪洋。1015万人受灾，倒塌房屋524万间，冲走耕畜30万头，洪水直接致10多万群众死亡，随后又有14万余灾民因次生灾害而丧生。纵贯中国南北的京广线被冲毁102公里，中断行车16天，影响运输46天，直接经济损失近百亿元，成为世界最大最惨烈的水库垮坝惨剧。1975年8月8日，这是一个无数中原人民失亲丧友、泣血含泪，理应被记入史册以示警戒的日子，你们还记得吗？
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
6楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 13:09 只看该作者
日本人大举进攻抗日前线，敌后1943年延安伙食改善,
由于物价剧烈波动,为确保原标准不受太大影响,新的规定一般都将现金改以实物计算.如
1943年规定津贴从小米3升到3斗不等;保健费从肉半斤到3斤不等;儿童保育费从肉6斤到
10斤不等;妇女卫生费麻纸15张;生育费鸡3只,红糖1斤,麻纸1刀;路费每人每日面1
斤,等等.④至于大,中,小灶待遇的差别,这时也都保持在有限的范围之内(见表1).
表1 1943—1949年陕甘宁边区大,小灶每人每月菜金实物定量标准
年 份
小 灶大 灶
油(两)盐(两)肉(斤)菜(斤)炭(斤)油(两)盐(两)肉(斤)菜(斤)炭(斤)
194315151218384215151—33042
194423104—5307015122—33045
194515103—4304510101—23030
1947151023045101013030
1948151041830501210015—12240
19491919418366019151194340
备注
1.表中肉的定量标准所以有一定的灵活度,是因为规定考虑到机关生产自给能力的缘故;
2.1943年大灶菜日定量为小秤1斤,小灶在此基础上月增大秤5斤,实际每月菜量超过35斤;
3.1949年小灶标准未有详数,系按规定,以大灶标准的215倍计算所得.
资料来源:《一九四三年度供给标准的规定》,《一九四三年度经常费预算标准》,《一九四四年度各机关部队学校一般
的生活及财政供给标准》,《陕甘宁边区财政厅为颁发一九四五年度财政开支的规定与供给标准的通知》(1945年1月18
日),《一九四九年陕甘宁边区党政民学供给标准》,《陕甘宁晋绥一九四八年度供给标准》,《党政民及军事后方机关供给标
准》,见《供给制文件汇集》,第11,14,22,29,47,92,99,151页.
从表1不难看出,在抗战及国共内战期间,延安地区的供给制标准,大,中,小灶的差距,
最多不过三四倍.而且物资供应越困难,这种差距也就越小.如1943年延安实行大生产运动,
经济情况好转,因而大小灶伙食标准差距拉得最大;1947年延安地区一度成为国共争夺的重要
区域,因而大小灶伙食标准差距也缩得最小.一些地区甚至一度取消了中小灶待遇,或吃小灶
者改为吃中灶,以适应战争形势和供求关系的变动.⑤但无论如何,即使是在差距最大的情况
下,把中共中央最高级别干部可以享受的特别保健费算在其中,供给制下因干部级别所带来的物
质生活方面的差距还是十分有限的.⑥再加上供给制使”公家”与个人严密结合,确保了党的纪
律和干部的相对廉洁,因此这也是毛泽东长期引以为自豪的最重要的革命资本之一.
毛泽东在抗战期间就曾以中共干部及其待遇和国民党官员做过比较.他自豪地声称:”我们 511
从供给制到职务等级工资制
①②③④⑤⑥
秋千
ANTI GFW
7楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 15:30 只看该作者
相信这其中还有至今健在的人
智商六十
有点傻，待启蒙
8楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 15:30 只看该作者
回复 6楼 xiaohui 的话题
这个太惨了，没听说过
WJ87
无产阶级煽动家
9楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 15:33 只看该作者
网易河南许昌网友 ip：123.53..： 2009-10-22 11:26:58 发表
网易江苏扬州网友(117.91..) 的原贴： 1
是的，我听奶奶（现已92岁）讲从前吃不上，很多人活活被饿死，他们刚开始吃树叶，后来吃树皮，中原的悲痛呀，看到就想掉眼泪，现在每家每户都过的很好，三分二的粮食都吃不掉，卖出，但是仅仅靠种地卖粮生活还是不行的，要出去打工，如果中原有工厂就好了，我们这些人不用务出打工，可以照顾家人及教育孩子。盼望呀。
网易四川成都网友huchuixue 的原贴： 2
河南是产量大省，如果都建工厂，那就产不了粮食了。。。。。
河南自古就是产粮大省 耕地是不会批准拿来建厂的，但因为河南供应全国2/3的粮食，为了大多人有饭吃，
所以粮食的价格也不让抬高。在前几年还要征收各种税。不做生意或其他事最多混个温饱。，和东南沿海那些年的大发展的有力政策比起来，现在河南只有郑州这个全国交通中心发展起来了，但其他地方还是不行。贫富差距拉大了
——————————————————————
看来TG的一些做法也不是全无道理
核子力量
Twitter.com/hzpower
10楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 15:34 只看该作者
id已被绿坝屏蔽
闃呭悗鍗崇剼
11楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 15:45 只看该作者
哎。
luugoo
拖延心理学：向与生俱来的行为顽症宣战】https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=60185
12楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 17:22 只看该作者
中国人太可怜了。。
syriana
FREE TALK 組長 1st Gen / 隱於市朝 • 與84諸兄相望江湖
13楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 17:33 只看该作者
大家可知道当地政府款待福尔曼、白修德两名记者的是什么伙食？
四菜一汤！！！！！
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
14楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 17:36 只看该作者
“17. 不择手段地鼓励人口增加。”
满清在康雍乾三代都是鼓励人口增长的，在生产条件没有革命性发展的情况下，快速的人口增长会导致普遍的贫困，马尔萨斯已经说的很清楚了~老猫别的不说，光是人口政策就该把他钉在耻辱柱上。
[ 本帖最后由 网络低俗风 于 2009-10-22 17:39 编辑 ]
syriana
FREE TALK 組長 1st Gen / 隱於市朝 • 與84諸兄相望江湖
15楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 17:36 只看该作者
我说错了。不止四菜一汤……
引用:
一九四三年二月，美国《时代》周刊记者白修德、英国《泰晤士》报记者哈里逊·福尔曼去河南考察灾情，在母亲煮食自己婴儿的地方，我故乡的省政府官员，宴请两位外国友人的菜单是:莲子羹、胡椒辣子鸡、栗子炖牛肉、豆腐、鱼、炸春卷、热馒头、米饭、两道汤、外加三个撒满了白糖的馅饼。这饭就是放到今天，我们这些庸俗的市民，也只能在书中和大饭店的菜本上看到。白修德说:这是他所吃过的最好的筵席之一。我说:这是我所看到的最好的筵席之一。但他又说:他不忍心吃下去。我相信我故乡的省政府官员，决不会像白修德这么扭扭捏捏。说到底，一九四二年至一九四三年，我故乡发生了吃的问题。但吃的问题应该仅限在我们这些普通的百姓身上。我估计在我们这个东方文明古国，无论发生什么情况，县以上的官员，都不会发生这种问题。不但不存在吃的问题，性的问题也不会匮乏。——刘震云《温故一九四二》
msdfc
16楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 20:14 只看该作者
引用:
原帖由 xiaohui 于 2009-10-22 12:49 发表
2005年5月28日，美国《Discovery》栏目编排了一期名为《世界历史上人为技术错误造成的灾害TOP
10》的专题节目。随着镜头的缓慢展开，一场场人为导致的灾难惨痛地展现在观众面前。它们包括前苏联切尔诺贝利核电站爆炸 …
不好意思，本人从没听说过这件事。我国媒体有过报道么？哪位说说？
becom
“抢救运动”办公室借调人员、同萌会资深会员
17楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 20:21 只看该作者
为什么河南人帮助日本人缴了国军的枪
1942－1943年河南大旱，草根都吃光了，到处人吃人，甚至吃自己的孩子，死尸遍地，逃难要饭的路上更是死尸一路。
蒋介石不但不救济，并且公粮税款照收不误，一个村子100户，逃荒走了90户，剩下的那10户要把100户的公粮交齐。
1944年日本人打过来了，不收粮还给老百姓发粮食，老百姓早就饿的没有人样了，绝大部分恐怕走路的力气都没有了，44年可以说是日本人救了河南人一命啊，如果不是日本人打跑了国军，估计河南人就绝种了！
这就是为什么河南人帮着日本人缴了国军的枪的缘故，没有所谓的汉奸等等说法！都是普通老百姓自发的，要是你，你怎么想？一边不但不救济，还加紧剥削；一边给你粮食让你活命，你怎么想，你是高尚饿死，还是活着？恐怕那时候的河南人连想的力气都没有了。
当时的人对国军的恐慌是发自内心的，国军走了至少没有人逼粮，赶跑国军是百姓最淳朴最真实的想法，没办法，谁也不想饿死。
当时还有一点就是外国传教士散粥救了一部分灾民，这些散粥的粮食还要被国军克扣。
河南是个多灾多难之地，黄河水患，大旱，蒋介石还扒开花园口，62年这里也饿死了很多人，作家刘震云的小说描述过一个场面，一个高大的大人物的火车经过河南，当地村官都说大家吃的很饱，那个大人物看到了很多死尸，就问一个老太太，这些人是怎么死的，老太太说都是饿死的，死前最大的愿望的就是吃红烧肉。那个最爱吃红烧肉的大人物据说当场差点呕吐，当即上了火车离开了那个地方。
[ 本帖最后由 becom 于 2009-10-22 20:31 编辑 ]
becom
“抢救运动”办公室借调人员、同萌会资深会员
18楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 20:24 只看该作者
以前听爷爷讲过一句老话:河南有四害,水旱蝗汤。还有一句:
宁让日本兵烧杀,莫要汤恩伯驻扎
老百姓的苦难,有谁理解?
1944年日军出动6万人马扫荡河南30万国军。河南人民“热情”地伸出了“友谊”之手，与日军并肩作战，在三个星期内歼灭30万国军，其中５万国军的械还是河南人民直接缴的。这个故事还有一个背景，就是1942－43年河南大旱，由于国民政府见死不救、驻豫国军汤恩伯(也是河南省政府主席)部横征暴敛，结果导致300万人活活饿死。(我爷爷就去要过饭)如果不是日军开进灾区，及时发放军粮，饥荒还将延续并扩大。
这件事在网上传开后,那些喜欢骂河南人的人似乎又找到了新的证据,看吧,河南人就是天生的汉奸!
事实上，河南农民的举动，证明了在中国民主主义比民族主义更重要更急迫.也就是说，一个对人民不负责任的政府，在人民心中比侵略者还要糟糕。人民甚至不怕外族侵略，但更厌弃一个专制的草菅人命的专制独裁政府！
爱国爱乡是一个人最朴素的情感,河南人都不是傻子！但是在一个没有人权、没有民主，没有公正的国度，那些平日饱受欺凌的人民，他们看到的是政府为了“抗日”而掘开黄河大堤给几百万人民带来灭顶之灾；他们看到的是面对百年不遇的大旱国民政府见死不救；他们看到是美国记者为之流泪并在国际社会大声疾呼（下层百姓并不知道）；看到的是蒋委员长的嫡系汤恩伯部驻扎河南多年，不积极抗日，却只会鱼肉百姓。他们还看到，日军进入河南，首先想到的是发放军粮，救济受灾百姓。在这种情况下，他们为什么不可以援助日军，去缴平日里只会欺压他们的国军的械呢？
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
19楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 20:27 只看该作者
引用:
原帖由 becom 于 2009-10-22 20:24 发表
以前听爷爷讲过一句老话:河南有四害,水旱蝗汤。还有一句:
宁让日本兵烧杀,莫要汤恩伯驻扎
老百姓的苦难,有谁理解?
1944年日军出动6万人马扫荡河南30万国军。河南人民“热情”地伸出了“友谊”之手，与日 …
必须得顶
WJ87
无产阶级煽动家
20楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 20:38 只看该作者
引用:
原帖由 xiaohui 于 2009-10-22 12:49 发表
2005年5月28日，美国《Discovery》栏目编排了一期名为《世界历史上人为技术错误造成的灾害TOP
10》的专题节目。随着镜头的缓慢展开，一场场人为导致的灾难惨痛地展现在观众面前。它们包括前苏联切尔诺贝利核电站爆炸 …
这个根59年那次没得比吧
xiaohui
广告位出租
21楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 20:38 只看该作者
引用:
原帖由 msdfc 于 2009-10-22 20:14 发表
不好意思，本人从没听说过这件事。我国媒体有过报道么？哪位说说？
我跟你说，我本人就是证据，你相信吗？我可以找到无数的河南人证明
xiaohui
广告位出租
22楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 20:40 只看该作者
引用:
原帖由 WJ87 于 2009-10-22 20:38 发表
这个根59年那次没得比吧
信阳事件
全国约3000万
xiaohui
广告位出租
23楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 20:43 只看该作者
2003年，有一本杂志报道了，好像是《环球》，抑或《人民画报》记不清了
以地之名
24楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 20:52 只看该作者
遗忘是有罪的。
冷眼看剑
骚人默客
25楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 21:00 只看该作者
苦难的民族
胺氰聚三郎
怪组员
26楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 21:25 只看该作者
我左看右看上看下看
找不到一个皮包骨头的
连死人都死得那么丰满
这算辱华还是恶毒攻击
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
27楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 21:36 只看该作者
引用:
原帖由 becom 于 2009-10-22 07:24 发表
以前听爷爷讲过一句老话:河南有四害,水旱蝗汤。还有一句:
宁让日本兵烧杀,莫要汤恩伯驻扎
老百姓的苦难,有谁理解?
1944年日军出动6万人马扫荡河南30万国军。河南人民“热情”地伸出了“友谊”之手，与日 …
说的好！
WJ87
无产阶级煽动家
28楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 23:00 只看该作者
引用:
原帖由 胺氰聚三郎 于 2009-10-22 21:25 发表
我左看右看上看下看
找不到一个皮包骨头的
连死人都死得那么丰满
这算辱华还是恶毒攻击
看得出并非长期的粮食短缺
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
29楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 23:14 只看该作者
所谓河南百姓缴了国军的枪杀死大批国军的说法是伪造的，一些人还真是容易骗，呵呵
路边围观
30楼 大 中 小 发表于 2009-10-22 23:50 只看该作者
解放前那叫苦啊，可再苦，也苦不过60年
我卖糕的 该用户已被删除
31楼 大 中 小 发表于 2009-10-23 00:24 只看该作者
看得流泪
鄙人故乡多灾多难。往前，花园口事件死亡100万人，再往后，59年又饿死500万，75年淹死30万，90年艾滋病泛滥。
小时候TG撬锁牵牛，拉粮索钱，关押殴打。这几年日子多少好点了，但是还是出去卖苦力者居多。没办法，乡党们没文化，只能那样。
马德毕
32楼 大 中 小 发表于 2009-10-23 00:50 只看该作者
1975水库事件，大概03年左右，时逢一批档案解密，《南方周末》用两个版面报道过。至今清晰记得，看完后与一位参加过救援的医生叔叔聊天，对他那句“尸体太多，恶心的几天吃不下饭”记忆深刻。
1975水库事件危害延绵数年，因为水灾制造了大量盐碱地，连续数年无法种植农作物。惨状可想而知。
FIFA会员
（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你
33楼 大 中 小 发表于 2009-10-23 20:30 只看该作者
生理需要永远是第一需要
Heng
34楼 大 中 小 发表于 2009-10-23 21:34 只看该作者
回复 28楼 WJ87 的话题
长期的饥饿导致的浮肿，所以你看到的会是胖乎乎的人。
shell.x
35楼 大 中 小 发表于 2009-10-24 12:32 只看该作者
历史惨剧如此沉重，二战后农村人还是不顾生存环境的高风险，继续泛滥生育，因为要养儿防老。低质量人口的周期性暴增大大加重了粮食危机的危害程度，也无法让自然资源得以休养生息。
中共最后不得不计划生育。
历代中国政府仁政一点，给内陆苦民普及下教育，承担点农村人的老有所养就这么难么？
只看不说话
有时装逼有时牛逼有时傻逼。推特号：@shuxiangyuan
36楼 大 中 小 发表于 2009-10-24 12:44 只看该作者
说句不好听的，这叫自作自受，谁叫当时的中国人听党的话跟着党走而不是起来反抗呢？更可悲的是现在的人是好了伤疤忘了旧痛，正所谓自作孽不可活，以后还有的是苦头等着吃呢
坚壁清野
37楼 大 中 小 发表于 2009-10-24 18:06 只看该作者
不忍看，破碎山河，衔草路头，今有几人忧。
jo.xixifusi
38楼 大 中 小 发表于 2009-10-24 20:54 只看该作者
引用:
原帖由 shell.x 于 2009-10-24 12:32 发表
历代中国政府仁政一点，给内陆苦民普及下教育，承担点农村人的老有所养就这么难么？
…
我玩过一个叫傲世三国的即时战略游戏，战争初期为了能够赚到足够的钱，我会把所有城镇的税率提高到100%，结果经常导致这些城镇人口数量都降为0。。。
不是难不难的问题，是一裆毒豺的问题吧。
快乐流浪汉
脑力劳动教养所指导员，五毛控 GFW爱好者 低俗控 业余翻墙 长期围观 资深群众 被代表 不明真相
39楼 大 中 小 发表于 2009-10-25 00:01 只看该作者
那时还有美国记者的照片可以传世，60年的三年大饥荒，不知是否有珍贵图片留存？