法兰克福归来
本主题由 张书记 于 2009-10-26 14:41 解除置顶 panbin
1楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 18:38 只看该作者
法兰克福归来
先说几个印象。详情待整理。
1、中国馆子与展会格格不入，人家都是来谈生意的，都是提前半年预约，几分钟就签一个合同。中国人是去吃盒饭的。三三两两，座谈聊天。
2、开幕式上，近距离围观习近平和默克尔。一个德国女记者告诉我，她是来看扔鞋的，结果很失望。会场上火药味很浓，第一个上台发言的书商协会主席，在致辞结束后，恳求习主席给予中国作家和记者自由写作的权利。
3、德国人也不鸟默克尔，说她什么都没有做错，是因为什么都没做（政治正确闹的），这话让我想起影帝。
4、铁凝在主席台上摔了一跤。他的发言冗长而无趣，比副主席还长一半。可能过于紧张，下台的时候歪了个大趔趄，蹲在地上。
5、书展主席博斯提到两个异议作家。州长考克提到艾未未。他们都呼吁自由。副主席很没面子。
6、党棍的掌声。为了回击德方发出了自由“挑衅”，习很隐晦的回应了一句，大家还没反应更过来，座席左侧下方开始鼓掌欢呼，是出版总署组织的官员代表团。德国人没看懂，没有跟着鼓掌，所以偌大的和谐大厅。三次响起“部分”掌声。
7、见到贝岭、戴晴、杨炼、高行健、龙应台……等等。贝岭是个活动家，四处“走穴”，为自己积攒政治资本。戴晴声色俱厉的接受采访。杨炼和高行健的对谈很精彩。龙应台的演讲很火爆。刘震云的访谈很精彩。
8、莫言是最大受益者，在开幕式上讲话，是被官方推出的代表作家，他的书的翻译——一名汉学家，法大女教授，陪我去看了法兰克福对汉诺威的比赛，我们聊了很多，会出现在正式的报道里。
9、诺贝尔得主穆勒去了大纪元馆，声援法轮功。热比亚去了中国馆。雪山狮子旗出现在中国展台，喇嘛在那里接受访谈。大纪元、独立中文笔会里，感觉都是一些妖孽。同行的几个人都有同感。
10、我是受德国外交部邀请，与《中国农民调查》的两位作者、两位记者同行。一行五人，组团前往。住在美因茨，每天去法兰克福，因为法兰克福涌入了太多的人，街上随处可见中国人。据说官方组织了几千人。在去德国的飞机上，邻座是一位某省出版系统副厅级干部，我问你们有展台吗？答曰没有，问有会议、活动吗？答曰没有，我直接问，你是去捧个人场的吗？答曰是。一个人场3.9万元。
11、我经常参加一些港台或者异议作家的活动，所以有公安部某二级警监给了我一张名片。还邀请我去参加中国文学之夜。我没去。
[ 本帖最后由 panbin 于 2009-10-20 17:19 编辑 ]
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
2楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 18:46 只看该作者
大纪元、独立中文笔会里，感觉都是一些妖孽。
独立中文笔会也成妖孽了，能不能说说你这个感觉的根据是什么？
照顾好你
围观的P民
3楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 18:51 只看该作者
沙发；
顶一下；
绝对靠谱
盘古是检验真理的唯一标准
4楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 19:24 只看该作者
一个德国女记者告诉我，她是来看扔鞋的，结果很失望。
我也很失望……
夏日葵
5楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 19:30 只看该作者
等看整理后的，，，
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
6楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 20:09 只看该作者
希望看到详述。
主席下一小兵
https://twitter.com/yixiaobing
7楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 20:59 只看该作者
引用:
原帖由 绝对靠谱 于 2009-10-19 19:24 发表
一个德国女记者告诉我，她是来看扔鞋的，结果很失望。
我也很失望……
遗憾一下
单手扶墙
活了几十年年，没能为党为人民做点什么，每思及此，心神不宁。
8楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 21:02 只看该作者
我直接问，你是去捧个人场的吗？答曰是。一个人场3.9万元。
liuropot
我们是共匪。
9楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 21:05 只看该作者
遗憾一下
完颜阿骨打
10楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 21:10 只看该作者
总计花了纳税人多少银子？
小龙人
草马族族民
11楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 21:34 只看该作者
“8、诺贝尔得主穆勒去了大纪元馆，声援法轮功。热比亚去了中国馆。雪山狮子旗出现在中国展台，喇嘛在那里接受访谈。大纪元、独立中文笔会里，感觉都是一些妖孽。同行的几个人都有同感。”
莫非诺文学奖也发给“妖孽”了？
小龙人
草马族族民
12楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 21:35 只看该作者
感觉楼主和公安有点心照不宣啊
mcdull
叫我已食玛丽好了
13楼 大 中 小 发表于 2009-10-19 21:39 只看该作者
回复 10楼 完颜阿骨打 的话题
据明镜周刊的信息，一千万欧元
Noel
裆中央是鸡巴
14楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 04:05 只看该作者
引用:
原帖由 panbin 于 2009-10-19 18:38 发表
诺贝尔得主穆勒去了大纪元馆，声援法轮功。热比亚去了中国馆。雪山狮子旗出现在中国展台，喇嘛在那里接受访谈。大纪元、独立中文笔会里，感觉都是一些妖孽。同行的几个人都有同感。
妖孽？殊不知从人家的角度，恐怕你也差不多是个妖人。至少我看了这句就觉得你是。
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
15楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 04:45 只看该作者
引用:
原帖由 panbin 于 2009-10-19 05:38 发表
先说几个印象。详情待整理。
1、中国馆子与展会格格不入，人家都是来谈生意的，都是提前半年预约，几分钟就签一个合同。中国人是去吃盒饭的。三三两两，座谈聊天。
2、开幕式上，近距离围观习近平和默克尔。一 …
精彩！
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
16楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 04:47 只看该作者
引用:
原帖由 Noel 于 2009-10-19 15:05 发表
妖孽？殊不知从人家的角度，恐怕你也差不多是个妖人。至少我看了这句就觉得你是。
做妖人很好呀，虽然我同情轮子和笔会，但那是因为他们有土共这个敌人，不等于他们不是妖孽。就是说，即便他们是妖孽，土共对他们做得也太过份了。但这不等于因为土共对他们过分，他们就不是妖孽反而是英雄了。
明白？
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
17楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 08:39 只看该作者
引用:
原帖由 北京棋迷 于 2009-10-20 04:47 发表
做妖人很好呀，虽然我同情轮子和笔会，但那是因为他们有土共这个敌人，不等于他们不是妖孽。就是说，即便他们是妖孽，土共对他们做得也太过份了。但这不等于因为土共对他们过分，他们就不是妖孽反而是英雄了。
…
轮子不清楚，不评价。把你认为独立中文笔会是妖孽的论据说出来，ok？
包括楼主，不要对我的提问假装看不见。
[ 本帖最后由 无言的山丘 于 2009-10-20 08:40 编辑 ]
完颜阿骨打
18楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 08:57 只看该作者
回复 13楼 mcdull 的话题
又一说
1500万美元
可怜国内
还在希望工程呢
nafai
I kill a communist for fun
19楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 09:16 只看该作者
我也很有兴趣了解一下，独立中文笔会怎么个“妖孽”法，请楼主振聋发聩一下，行么？
panbin
20楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 10:43 只看该作者
独立中文笔会。
我指得是负责展台的人。
这两个人，太奇怪。
到处窜，那个女的，一会穿维吾尔衣服，一会穿不合身的西装，表情诡异，与轮子互动太过频繁。
如果笔会跟轮子走的那么密切，会减分的。
笔会展台就设在德国作家协会的旁边。
我们在协会那边座谈，那个男的就过来凑热闹。
在台湾馆，他大声称颂龙应台，痛骂中国，龙有些尴尬。
我的态度是，土工当然不是好鸟，但坏人的敌人并不一定就是好人。轮子就不用说了。笔会的人让人失望。这跟笔会的作家无关。两回事。笔会的作家是他们最大的资产。
[ 本帖最后由 panbin 于 2009-10-20 10:54 编辑 ]
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
21楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 10:57 只看该作者
引用:
原帖由 panbin 于 2009-10-20 10:43 发表
坏人的敌人并不一定就是好人
先不论事实如何,这句话却是真的。
panbin
22楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 10:58 只看该作者
轮子的展馆里，都是高智晟，赵紫阳等相关的书。
一样，都是拿这些东西朝自己脸上贴金。
如果中文笔会资助了一些正直的作家的话。
我会敬佩他们，但是如果他们吧这个当生意做，籍此从国外的基金会拿到更多的钱。我会觉得有些别扭。
panbin
23楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 11:01 只看该作者
还是大和尚会挑人。
大和尚找的人，都是又帅又高，又脾气好的人。
感性上看这舒服，起码表情和眼神不诡异。
别摸我
80后老三届
24楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 11:04 只看该作者
引用:
原帖由 绝对靠谱 于 2009-10-19 19:24 发表
一个德国女记者告诉我，她是来看扔鞋的，结果很失望。
我也很失望……
那她自己为什么不扔？
panbin
25楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 11:07 只看该作者
回复 24楼 别摸我 的话题
泄漏信息，删除
[ 本帖最后由 panbin 于 2009-10-20 14:34 编辑 ]
别摸我
80后老三届
26楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 11:11 只看该作者
我倒是有很多旧鞋子，放在家里也不穿……
panbin
27楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 11:13 只看该作者
补充一句，陈丹青的演讲上，说道爱国跟爱政府是分开的：长期以来，在内地，这两个概念是模糊的，爱国就等于爱朝廷……
此言一出，跟我同去听的一位80后台湾出版商，眼含泪花。
strongwind13
坦白从严，抗拒从残。84呃党自认九袋马仔被认副党魁
28楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 11:40 只看该作者
引用:
原帖由 panbin 于 2009-10-19 18:38 发表
4、铁凝在主席台上摔了一跤。他的发言冗长而无趣，比副主席还长一半。可能过于紧张，下台的时候歪了个大趔趄，蹲在地上。
无图无真相，强烈要求上图。
莫之许
29楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 13:54 只看该作者
跟轮子互动咋就要减分呢?这个逻辑不理解…….
支持因信仰被打压的团体, 难道不是一种美德吗?
szdos
30楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:19 只看该作者
引用:
原帖由 panbin 于 2009-10-20 11:13 发表
补充一句，陈丹青的演讲上，说道爱国跟爱政府是分开的：长期以来，在内地，这两个概念是模糊的，爱国就等于爱朝廷……
此言一出，跟我同去听的一位80后台湾出版商，眼含泪花。
!
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
31楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:21 只看该作者
引用:
原帖由 莫之许 于 2009-10-20 13:54 发表
支持因信仰被打压的团体, 难道不是一种美德吗?
这话才有问题，如果信仰种族主义、信仰暴力主义、信仰极权主义的团体被打压也要支持么？
莫之许
32楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:24 只看该作者
引用:
原帖由 怪怪物 于 2009-10-20 14:21 发表
这话才有问题，如果信仰种族主义、信仰暴力主义、信仰极权主义的团体被打压也要支持么？
就算如此, 反正轮子既不种族, 更不暴力,也不极权, 反倒是打压它的是信仰暴力和极权的团体……………
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
33楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:28 只看该作者
回复 32楼 莫之许 的话题
轮子整个套路就跟CCP一样来的，它想极权，只是它还没那个资本
panbin
34楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:29 只看该作者
引用:
原帖由 莫之许 于 2009-10-20 13:54 发表
跟轮子互动咋就要减分呢?这个逻辑不理解…….
支持因信仰被打压的团体, 难道不是一种美德吗?
因为我觉得，争取自由表达权利的组织，跟披着宗教外衣的组织，毕竟还是两回事。
我有亲戚是法轮功练习者，我同情甚至支持他们。但这是我第一次见到轮子的上层组织者。莫老见多识广，不知道遇到过这类人没有。
他们的目光，没有闪烁虔诚信仰的宗教光芒，而是一股戾气，面由心生，眼睛是心灵的窗户，让人看了不由起鸡皮疙瘩。
这仅仅是一点感性认识。如果但从这点上判断他们，是不对的。
如前所述，只是一点片段和印象。
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
35楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:30 只看该作者
引用:
原帖由 panbin 于 2009-10-20 10:43 发表
我的态度是，土工当然不是好鸟，但坏人的敌人并不一定就是好人。
+1
可惜对于这样一个常识，知道的却不多。
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
36楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:32 只看该作者
引用:
原帖由 小龙人 于 2009-10-19 21:35 发表
感觉楼主和公安有点心照不宣啊
这种诛心之论少些为好。
鬼头鬼脑
37楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:32 只看该作者
楼主似乎把个人信息和朋友的信息都泄露了。泄露个人信息纯属自愿，泄露德国记者与自己的私下谈话，并且泄露她的身份，很不妥当，除非经过对方授权。
panbin
38楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:35 只看该作者
引用:
原帖由 鬼头鬼脑 于 2009-10-20 14:32 发表
楼主似乎把个人信息和朋友的信息都泄露了。泄露个人信息纯属自愿，泄露德国记者与自己的私下谈话，并且泄露她的身份，很不妥当，除非经过对方授权。
多谢指正，确实如此。
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
39楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:39 只看该作者
引用:
原帖由 panbin 于 2009-10-20 14:29 发表
因为我觉得，争取自由表达权利的组织，跟披着宗教外衣的组织，毕竟还是两回事。
不同意。基督教这个披着宗教外衣的组织正是形成西方自由传统的源头，甚至在当代，天主教会在东欧剧变上功不可没。自由表达和宗教外衣并不矛盾。
莫之许
40楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:41 只看该作者
我不认识什么轮子, 也跟轮子没什么往来,但我也没看出它为什么是邪教,在我看来就是一普通信仰团体;
莫之许
41楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:42 只看该作者
引用:
原帖由 怪怪物 于 2009-10-20 14:28 发表
轮子整个套路就跟CCP一样来的，它想极权，只是它还没那个资本
轮子也南昌起义了? 我怎么没听说……………
panbin
42楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:51 只看该作者
引用:
原帖由 莫之许 于 2009-10-20 14:41 发表
我不认识什么轮子, 也跟轮子没什么往来,但我也没看出它为什么是邪教,在我看来就是一普通信仰团体;
虽然我也不认同邪教的定论。但是，他们确实不普通。
他们跟土共掐的欢。但并不意味着他们就是对的。
[ 本帖最后由 panbin 于 2009-10-20 14:53 编辑 ]
莫之许
43楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:54 只看该作者
回复 42楼 panbin 的话题
那你觉得他们错在哪里呢?
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
44楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 14:57 只看该作者
做出正面评价须谨慎，做负面评价也须谨慎，任何定性的评价都需要充分的证据支持。
比如喇嘛教为什么就是正常宗教，只因它历史久远，早已获得官方认可？
情枭的黎明
45楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 15:01 只看该作者
引用:
原帖由 怪怪物 于 2009-10-20 14:21 发表
这话才有问题，如果信仰种族主义、信仰暴力主义、信仰极权主义的团体被打压也要支持么？
-—————-
暴力、极权、种族主义这三个标签同时和轮子联系在一起还是头一次见到。啧啧，不愧是慧眼神怪。除了tg，一般人还真看不出来
崂山妖道
我站在米奇尼克和布罗茨基一边，做永远的反对派。
46楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 15:01 只看该作者
戾气的和尚很多，尤其在和尚分处级和局级的天朝，包养情妇，欺骗信众、聚敛私财比比皆是。我们能不能说佛教是邪教？
YUAN
47楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 15:08 只看该作者
他们跟土共掐的欢。但并不意味着他们就是对的。
……………………………………………………………………………..
也并不意味着他们就是不对的。
YUAN
48楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 15:10 只看该作者
[quote]原帖由 崂山妖道 于 2009-10-20 14:57 发表
做出正面评价须谨慎，做负面评价也须谨慎，任何定性的评价都需要充分的证据支
+100000000
panbin
49楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 15:14 只看该作者
引用:
原帖由 莫之许 于 2009-10-20 14:54 发表
那你觉得他们错在哪里呢?
这话把我问住了。
我不能罗列他们的“错误”。
莫之许
50楼 大 中 小 发表于 2009-10-20 15:17 只看该作者
引用:
原帖由 panbin 于 2009-10-20 15:14 发表
这话把我问住了。
我不能罗列他们的“错误”。
但你却能随口说出妖孽来, 甚至还觉得和他们来往就要减分………呵呵
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