转帖评龙应台新书:一首悲伤的叙事曲用不着这么高亢的调门
abu
1楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:38 只看该作者
转帖评龙应台新书:一首悲伤的叙事曲用不着这么高亢的调门
2009-10-13 10:27:30 来自: 玛特 http://www.douban.com/review/2516685/
据说出版此书的“天下”走了一个编辑＋两个行销，因为龙应台太讨厌太难伺候了。
此书很装B。煽情，但不知所谓。一副“高级外省人”视角，充满“你知道吗”的自以为是的质问、“你要我怎么对你说”的痛心疾首（－其实，会看她这本书的，谁不知道那些陈年旧事啊？）和史实间的不当联结。
还处处暗含“别有用心”的剪裁，以凸显“外省人”之“高级”－比如，杨天啸的越南富国岛出身，和他后来官拜陆军司令有何关系？就算有关系，那台湾的陆军司令一两年换一任，多了去了，别人呢？外省人就是动荡中成长为大器－包括龙应台本人？本省人就是连当的什么兵（国军、共军）都讲不清楚？
其实，大时代下的小人物颠沛流离的命运，在任何世代都是如此，它们本身什么也不能说明 。父辈的“失败”更不等于顺势就占据了道德高地。他们是赌注，赌注不能定义赌局
。
龙应台貌似不偏不颇的笔法，隐含的是她惯常的眷村国军遗孽的破落户式骄傲。这种文化上的优越感既是相对于台湾人口大多数的闽南语系“本省人”
，也是相对于GCD治下的大陆人的。不巧我既在共区又讲闽南语，因此对丫这种调调特别反感。
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薄荷
2楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:54 只看该作者
这么快!!
1984
无聊，讨厌
3楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 13:00 只看该作者
顺藤去豆瓣一看，这哥们儿不是一般的装那啥，纯然一个聪明人啊……
rocksun
4楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 14:30 只看该作者
lz说的好啊，有许多同感
花木蓝
5楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 23:03 只看该作者
不觉得如此
10387089
6楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 23:12 只看该作者
玛特是我一哥们，巧了：）
10387089
7楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 23:14 只看该作者
经典回帖
龍應台不當龍應台，難道你要叫她去當金美齡啊？
鬼涧愁
一切自维护自身权益始……
8楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 23:26 只看该作者
老实说，龙应台的书确实有可能会给人这样的感觉。不过要我说：不爱看就别看呗。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
9楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 00:24 只看该作者
貌似每本书都有这个味道。。。
如果写得章诒和一点可能看起来舒服些
鬼涧愁
一切自维护自身权益始……
10楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 01:32 只看该作者
引用:
原帖由 sixapostle 于 2009-10-14 00:24 发表
貌似每本书都有这个味道。。。
如果写得章诒和一点可能看起来舒服些
哈哈，章诒和一样有人在骂，至少我见过有人说她的书“字里行间充满的刻骨的仇恨”，再联系上章诒和的出身，就可以贬低她的书了。
老实说，只要有人过于在意这些文风笔风，并借此无视或轻视其文字内容的真实，这种声音就不会消失。
北国游子
真诚、坦荡，狂热、执着，无怨无悔、嫉恶如仇
11楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:33 只看该作者
很装B。煽情/自以为是的质问/“别有用心”的剪裁/貌似不偏不颇/破落户式骄傲/丫
——用这样的语言来评论一本书，作者可能忘记了自己曾在《天涯-闲闲书话》说过：“骂人不是优点，对骂不是善战，我也深切反省，并为我说过的脏话感到惭愧”。
大时代下的小人物颠沛流离的命运，在任何世代都是如此，它们本身什么也不能说明。
——这，可能是作者真正的认识。
而龙应台女士所做的，正是通过这些小人物颠沛流离的命运，希望大家能思考。龙应台女士在港大《大江大海》全球首发演讲的答问中说：
我这本书不去处理什么是对什么是错的问题，我做的只是：把国家或战争机器打开，让你看到里头的个人，把他还在流血的伤口给你看。我对年轻人的期望，就是你在这个机器里虽然是个螺丝钉，可是你必须要做一个有思想的螺丝钉，你要去思索罪与罚的问题，你要去思索个人与集体的关系，你要这个集体走到哪去。
作者还说到龙应台“惯常的”“文化上的优越感”“也是相对于GCD治下的大陆人的”，“因此对丫这种调调特别反感”。龙应台女士在港大《大江大海》全球首发演讲的答问中说到：“我上次给胡锦涛的公开信他还没有回信。（全场哄笑）”不知道作者是否也知道这封公开信，也认为龙应台在这封公开信中表现了“惯常的”“文化上的优越感”，并“因此对丫这种调调特别反感”。
薄荷
12楼 大 中 小 发表于 2009-10-16 00:55 只看该作者
我是玛特
借用薄荷MM的ID回复楼上（想必是书话同名的那位）
原帖豆瓣已删，我补充了一下发在菜园，承蒙村长没有删除，只是锁帖，我当然能理解。
“补充版”见此：http://bbs.99read.com/dispbbs.asp?boardid=18&Id=147901
至于龙“上次的公开信”，不巧我上次也写过评论的：http://www.tianya.cn/publicforum/Content/no01/1/218397.shtml
（文中引号内多为所涉龙的原文）
[ 本帖最后由 薄荷 于 2009-10-16 10:49 编辑 ]
北国游子
真诚、坦荡，狂热、执着，无怨无悔、嫉恶如仇
13楼 大 中 小 发表于 2009-10-16 01:23 只看该作者
奇文共赏
『关天茶舍』 [亚洲论坛]龙女士的自我推崇与家国想像
作者：玛特 提交日期：2006-2-15 13:58:00 访问：125 回复：0
??就“Ice Point
Weekly”（以下简称IPW）被封，龙ying台致书“锦Tao先生”，信中以第三人称提到：“刊出龙ying台的《你可能不知道的Taiwan》时，网路上已经四处流传‘IPW’被封杀的臆测。”原来，龙女士刊发该文后，已“在等着鬼的半夜敲门索命”一般，期待着这一富有美感的仪式之完成。可恨某党颟顸延宕，最终竟以袁
WS先生一篇在对岸只堪目为“常识”的文章，当作“封杀”的“理由”。
当初拜读《你可能不知道的Taiwan》，我已暗地惴惴于自己的疏陋。原来台湾的民主化进程，除了公认的“美丽岛事件前后”、“解严前后”、“政党轮替前后”的分期，还有一个“野火之前”与“野火之后”的坐标。但仔细一想也就明白了。龙女士的自我期许，仍不脱传统士大夫“立德、立言、立功”的路径。挟《野火集》的煌言与“北市文化局长”的事功，龙女士所缺的，仅是一顶“华语文学界的良心”之类的桂冠了。她从台湾到新加坡、香港，一路与风车作战，直逼大陆，所图者盖此。
问题是，龙女士担当得起她的这种自我期许吗？
致“锦tao先生”书，其论述所指向的，显然不是收信者本人，他只会在眼镜后面挂着格式化的微笑，置之不理，这一点以龙女士之明，不会不察。那么她无非是以一个“意见领袖”的姿态，在向“我们暂且不管…怎么看”的“大陆的知识分子和一般人民读者”宣教。可是这番宣教中，包含了诸多误判：
首先，“IPW”“仅有的、被割断的喉咙”的谥号，是不能私相授受的。龙女士已经体察到“二十一世纪…地球村”的天下大势，想必对“喉咙”与“声音”不止限于纸面媒体也了然于胸。网路上的资讯是无法绝对屏蔽的，否则我也就无法拜读及回复龙女士的大文。而“宣传、舆论”本来就是某党视为“阵地”务须“占领”的，“IPW”作为“团中央机关报”《中@青@报》的副刊，原本就在体制之内，而不曾逾于其外，若与上峰“精神”有所扞格，被消音也是题中应有之义。正如不同意“野火前后”的分期，我同样不能苟同“IPW前后”的分期。如果因为IPW”曾刊登龙女士的大作而过度拉抬它的道义标高，那是昧于私义、见事不明；
其次，对大陆知识分子的整体判断，也有待商榷。知识分子不仅限于庙堂、象牙塔与艺文圈，网路上、各行各业中，象笔者这样的“知道分子”、“识字分子”、“业余知识分子”在所多有，我们一样汲汲于新知、真知，一样禀有龙女士那些并不新鲜的“价值认同”，不需要龙女士俯视的视角与“常识”的普及。龙女士所谆谆宣教的，我们早已知晓，许多人且已在践行。我们无法接受龙女士对大陆知识分子的低估、蔑视与狂妄的自我推崇；
最重要的，乃是我们有异于龙女士的家国想像：龙的信中说，大陆“多少人物欲横流，多少人辗转沟壑”，前一句只要不是出于清教徒的偏执，并没有什么稀奇；后一句则显然是过度的夸大，不如直接诋为“水深火热”。龙说，“人们曾经对年华正茂的您寄以期望”，这只是留于“企盼明君”的层面，事实上我们探讨更多的是制度的建设。近两三年，因孙zhigang案推动的立法改进、“宝马撞人”案引发的民意浪潮、以及“李shangping被害”案仍持续不懈的追究，还有举凡拆迁、物业管理等事件的抗争，都显示“大陆的知识分子和一般民众”的自觉争取及获得的点滴改进。台湾的民主化历程，也是如此筚路蓝缕、一路走来。“在路上”并不能成为被轻视的理由，两岸之间也没有“文明与野蛮”的绝对落差。在我们眼中，“中国这片深爱的土地”的前途并不因区区“BD”一事更形黑暗，而仍是值得“无条件地执著”并必将日趋光明的。我们不是任由“锦tao先生”“以什么手段去对付”的“人民”，因此也不需要一个“龙应台”这样的广大教主。
而基于这种错误的“家国想像”，龙女士不讳言她在“价值认同”与“家国认同”之间的机会主义态度。一旦哪一边“不符合我的‘价值认同’”，她“离之弃之抵抗之”的对象，究竟是“执政党”呢，还是“家国”本身呢？似乎是后者，因此我们可以视之为一种逃脱。当然了，龙女士本就是依违游走于两岸三地之间，见机而作的。“可怜一个云中鹤，飞去飞来宰相堂。”问题是，这种大言不惭的暧昧身段，如何能获得我们的“认同”呢？
又要扯到“团团”、“圆圆”了。据我的印象，熊猫作为“友好使者”，去美国的已有多年且不止一对。我不否认熊猫在某种意义上是“统战猫”，但也没见美国的对华政策有任何程度的因熊猫的功效所致的松动。民#进#党只知坚拒的态度，还不是换个方向落入“统战”的算度之中？而龙女士在多大程度上能代表台湾民众“在乎‘IPW’安危”而“不在乎团团和圆圆来不来台北”？我也深深存疑。至少，据我所知，这种“IPW绑熊猫”的搭配，在岛内舆论，也是仅见。
说到底，在过高的自我推崇和错误的家国想像之下，龙应台名为致“锦tao先生”的信，只是作给“野蛮”对岸被当成“奴仆、家仆”使用的待启蒙的知识分子看的一个严正姿态罢了。我们见得事多。此举固然可恶，也不必如此小题大做吧？以一“IPW”而取舍熊猫乃至取舍“统一”，龙女士谬之深矣。
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
14楼 大 中 小 发表于 2009-10-16 05:05 只看该作者
玛特一直很靠谱，对台湾的细节不了解的童鞋还是多看书为好。
另外特别赞一下玛特的标题。
[ 本帖最后由 花想容 于 2009-10-16 05:08 编辑 ]
numberscis
收二手或库存的老钢笔、蘸水笔。免费维修钢笔，免费调校、打磨笔尖。尊重世界上所有以匠人性格工作和治学的民族，毋论是日耳曼还是和族。
15楼 大 中 小 发表于 2009-10-16 05:10 只看该作者
薄荷MM好热心~~~好温柔~~~~~
丁丁
领导
16楼 大 中 小 发表于 2009-10-26 23:47 只看该作者
龙老师说自己以失败者的下一代为荣，不过我今天看见一位也是外省出身的台湾学者金恒伟说台湾本省人是“被失败者所害的一代”，台湾会比中国文明是“被失败者所害的一代”（反对国民党独裁统治的民主运动先驱）跟“失败者的下一代”（外省权贵）对抗奋斗而争取来的。
SrAcer
党强加于人的世界观在无法理解它的人们那里最容易被接受。——《１９８４》
17楼 大 中 小 发表于 2009-10-27 00:05 只看该作者
这书女人味重，我更喜欢廖亦武的风格。
快乐流浪汉
脑力劳动教养所指导员，五毛控 GFW爱好者 低俗控 业余翻墙 长期围观 资深群众 被代表 不明真相
18楼 大 中 小 发表于 2009-10-27 01:22 只看该作者
玛特过于耿介了，龙女士的行文风格一向如此，不必上纲上线。野火集的正面影响还是很大，八十年代点评台湾的东西，放到今天大陆的情境中，仍然受用。
Candice
镯控
19楼 大 中 小 发表于 2009-10-27 04:11 只看该作者
真是各花入各眼了，我还就是喜欢胡美丽那个调调儿
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
20楼 大 中 小 发表于 2009-10-27 04:35 只看该作者
他们是赌注，赌注不能定义赌局 。
===============================
赞这句话。
铸剑为犁
走了
21楼 大 中 小 发表于 2009-10-27 13:24 只看该作者
各花入各眼，不爱看不看。
丝丝兔
专业围观群众
22楼 大 中 小 发表于 2009-10-27 13:59 只看该作者
原来这就叫靠谱？？受教了！
LOVEVIVIAN
23楼 大 中 小 发表于 2009-10-27 14:03 只看该作者
用找碴的态度去看书 永远没有办法进步 也是没有意义的
我家旺财有喜了
24楼 大 中 小 发表于 2009-10-27 14:38 只看该作者
玛特自己写一本大陆版的大江大河好了
这样就完全不必跟着龙的路子
否则玛特自己酸成这样，还教训龙不要这么“高亢”
也太JB恶心了
[ 本帖最后由 我家旺财有喜了 于 2009-10-27 14:39 编辑 ]
魔鬼教官
Centurion
25楼 大 中 小 发表于 2009-10-29 13:16 只看该作者
昆德拉看不起哈维尔
小龙人
草马族族民
26楼 大 中 小 发表于 2009-10-29 13:29 只看该作者
扯， 又没有叫“玛特”闻她的体香，有这样反感吗，人家有人家的资格充满优越感，你有吗，你当奴才很甜是吧，主人赏你多少根骨头啊
[ 本帖最后由 小龙人 于 2009-10-29 13:30 编辑 ]
江湖专政
27楼 大 中 小 发表于 2009-10-29 13:54 只看该作者
幸亏我没去凑热闹。
哈哈，俺向来不喜龙应台，那是给女人看的书。
胖土豆
28楼 大 中 小 发表于 2009-10-29 19:44 只看该作者
高亢如何定义？用得着和用不着由什么来标准？用不知所云的文字帽子去定义要批判的对象，不知这个靠谱的玛特靠的是什么谱？
朱翠 该用户已被删除
29楼 大 中 小 发表于 2009-10-29 20:04 只看该作者
如此书评，三流之外的水平。说不出个一、二、三来，仅仅是一些情绪化判断语，真是十分不靠谱。
花木蓝
30楼 大 中 小 发表于 2009-10-29 20:17 只看该作者
引用:
原帖由 zuicui 于 2009-10-29 20:04 发表
如此书评，三流之外的水平。说不出个一、二、三来，仅仅是一些情绪化判断语，真是十分不靠谱。
+10
1984
无聊，讨厌
31楼 大 中 小 发表于 2009-10-30 00:23 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-10-16 05:05 发表
玛特一直很靠谱，对台湾的细节不了解的童鞋还是多看书为好。
另外特别赞一下玛特的标题。
看不出来，感脚挺像外宾的
1984
无聊，讨厌
32楼 大 中 小 发表于 2009-10-30 00:28 只看该作者
百度了一下，搜出来这个：
作者：玛特 回复日期：2008-1-13 23:24:24
问候静卿，近来还紧吗？
又旧作一首：
《再赋二韵赠押沙龙吾儿》（注一）
你妈之逼清兮，可以让我操
你妈之逼浊兮，大家一起操（注二）
（注一）大卫王用手蒙着脸,大声号哭道:“押沙龙啊押沙龙,我的儿,我的儿!” —《旧约·撒母儿记》
（注二）孟子曰:“有孺子歌曰:‘沧浪之水清兮,可以濯我缨;沧浪之水浊兮,可以濯我足。’”
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/376233.shtml
一贯靠谱？
山寨人類學家
八給摩羅
33楼 大 中 小 发表于 2009-10-30 00:33 只看该作者
自以为看到了大家都看不到的缺点，觉得自己很聪明。何不自己写一本让大家关注的书来，让我们看看你有何高明？
RFI曹国星
34楼 大 中 小 发表于 2009-10-30 00:36 只看该作者
引用:
原帖由 魔鬼教官 于 2009-10-29 13:16 发表
昆德拉看不起哈维尔
妙论
RFI曹国星
35楼 大 中 小 发表于 2009-10-30 00:36 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-10-16 05:05 发表
玛特一直很靠谱，对台湾的细节不了解的童鞋还是多看书为好。
另外特别赞一下玛特的标题。
难得一次赞同花想容
vahine
我很想就你的粗俗说些俏皮话，但那不在你的理解范围。
36楼 大 中 小 发表于 2009-10-30 00:52 只看该作者
酸气太重。
nustbobo
不明真相的群众，目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪
37楼 大 中 小 发表于 2009-10-30 09:02 只看该作者
引用:
原帖由 abu 于 2009-10-13 12:38 发表
2009-10-13 10:27:30 来自: 玛特 http://www.douban.com/review/2516685/
据说出版此书的“天下”走了一个编辑＋两个行销，因为龙应台太讨厌太难伺候了。
此书很装B。煽情，但不知所谓。 …
最近台湾眷村文化很流行啊，从话剧《宝岛一村》到电视剧《光阴的故事》，还有之前王伟忠的纪录片《伟忠妈妈的眷村》，谈话性综艺节目里也会经常请到眷村长大的艺人聊一些眷村有趣的话题，还有更早之前接触的到表演工作坊的相声《四郎探母》都是跟眷村有很大关系的。我的感觉是眷村文化对台湾的影响还是很深的，但不是很了解台湾的本省人对眷村文化的态度是什么样子的。