乱世三兆：打老师，赞曾轶可，改高考
本主题由 张书记 于 2009-10-25 23:40 解除置顶 刘松萝
1楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 20:36 只看该作者
乱世三兆：打老师，赞曾轶可，改高考
乱世三兆：打老师，赞曾轶可，改高考
刘松萝
据报道，12省市高考新方案已经推出，高考改革渐次展开。对于高考改革，很多人发表过不同的意见，提醒仓促的改革有可能导致腐败和混乱。现在，不听劝告，不计后果，贸然推行这种不靠谱的改革，可谓一意孤行。
该说的已经说过了。现在，仅仅讨论高考改革已经不够了。高考改革，仅仅是社会的乱象之一。种种乱象，甚至可能成为乱世的预兆。
乱世预兆之一，打老师。
一位学生在学校尿了裤子。这里面有老师的问题，比如说拖堂，无端惩罚学生，态度不好等等。家长去投诉，要求处分老师是合理的。这位家长作为男人，竟然去打女教师。打了还不算，还要到论坛上去炫耀。更应该引起我们重视的，是网上一片“该打”的声音。我知道一些学校的情况，也知道老师无端被打的事情是很多的。我想问一问，世界上有哪个国家像中国一样，有那么多的人认为老师该打？这些事情，充分说明了我们正处在一个野蛮的社会之中，说明所谓的中华上邦已经成为彻头彻尾的蛮夷。
对此，网友addans君写了《一个流氓掌掴女教师之洋洋得意》。我坚持认为，老师打学生是恶，学生打老师是邪恶。
乱世预兆之二，赞曾轶可
在快乐女声的竞争之中，没有唱功，甚至可能是五音不全的曾轶可姑娘进入了十强。在下一轮被淘汰以后，还引发了不少观众和网友的失望甚至愤怒。而在比赛的前前后后组织者和评委的表现，用丑行和丑剧来描述，是一点也不过分的。
有人会说，快乐女声只是一场娱乐活动。这话不假，不过快女在开张的时候，并没有告诉我们其中的规则是娱乐，是儿戏。还有人会说，不要小题大做，娱乐就是娱乐，不会影响到社会。问题在于，现今的中国人缺少范畴的概念。大学的堕落，学术的庸俗化，就是从娱乐和追星开始的。
这件事情告诉我们，社会上已经没有了客观标准，也没有多少人打算尊重规则。既然竞争的结果与唱的好坏没有关系，那么今后诸如潜规则一类的事情就更好操作了。
至于曾轶可应该胜出的理由，比如原创，就不用说了。至于个性张扬，绵羊音等等，待过了一年，冷静下来我们就知道有多勉强了。
《北京晚报》曾有文章指出，有谁喜欢曾轶可的歌，去听好了。有哪个实力人物看好，去给她出唱片好了。规则，是不可以破坏的。
乱世预兆之三，高考改革
就在高考改革的消息出来之前，武汉大学发生了弊案。该校常务副校长陈昭方、党委常务副书记龙小乐，因涉嫌在基建工程中巨额受贿被捕。媒体称，此案“震惊”了中国的教育界。没有人怀疑，这只是冰山一角。
没有人会否认，中国的吏治和廉政正处于最差的时期之一。此时，高考改革方案的制定者们不知道是真天真还是假天真，一定要忽略高考中监督的成分，增加可以随意操作的成分。这样做，除了助长腐败之外，看不出有什么其他的结果。
关于高考改革，北京语言大学教育测量研究所所长谢小庆先生的话最能够说明问题：“任何进步都需要付出必要的代价。容忍一些腐败，容忍一些贪官污吏、豪门权贵将自己的子女送进大学，是为了发展素质教育不得不付的代价。”专家们，早就没有人相信了。我想，这样改下去，到底是为了素质，还是为了容忍腐败，恐怕很清楚了。
小结
我们要警惕：打老师，赞曾轶可和高考改革有可能成为乱世的预兆。人人都不相信规则，不承认规则，这就是乱世的开始。
就拿考试和比赛来说吧。权势者希望没有制约，而大众则希望通过各种花招来规避规则。曾轶可现象，以及高考时考生用甲骨文来写作文，皆是如此。其中的伎俩，与文革中的交白卷是一样的。
应该讲制度的时候去讲个性，是非常危险的。
2009.10.13.
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
以地之名
2楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 21:02 只看该作者
乱世？ 恐怕言重了
宋石男
1984BBS金牌主持人
3楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 21:10 只看该作者
老罗看到这篇文章又会骂了，谁都不能伤害“哥”的“轶可”
低调の华丽
伪摇滚青年
4楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 21:19 只看该作者
罗老师最近不太对劲啊
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
5楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 21:39 只看该作者
罗永浩会来这里看么？
袜子自己洗
书到用时方恨少 想要嘿时没有套 心情就会很不好
6楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 21:49 只看该作者
本文有点二，喜欢曾轶可怎么乱世了？娱乐有什么错？不喜欢，不看湖南台好了吗，
刘松萝
7楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 22:00 只看该作者
引用:
原帖由 袜子自己洗 于 2009-10-13 21:49 发表
本文有点二，喜欢曾轶可怎么乱世了？娱乐有什么错？不喜欢，不看湖南台好了吗，
你仔细看看原文。
鬼涧愁
一切自维护自身权益始……
8楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 23:54 只看该作者
人家只是在通过在三种乱象，强调“不遵守规则”这一实质，如果多数人都不遵守规则，可不就是乱世来临？
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
9楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 23:56 只看该作者
回复 1楼 刘松萝 的话题
送你六个字：“露巧不若藏拙”。
鞋带么
谦谦君子 温润如玉 我TMD 还需努力
10楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 01:49 只看该作者
曾轶可那个持保留意见，曾的歌我给音乐专业的朋友听过，她的评价是：很纯很天然。
问楼主个问题：如果梵高在世，用自己的作品参加比赛，拿了奖，楼主会认为这是坏了规则么？
如果楼主不认为是坏了规则，那么曾为什么会被楼主拎出来说呢，因为曾没梵高有名？
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
11楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 09:41 只看该作者
曾轶可了不得，可以与梵高相提并论
wayshall
(另一小撮)”I don’t need sex”的T恤网店：http://s8.hk/2e4o
12楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 10:28 只看该作者
引用:
原帖由 鞋带么 于 2009-10-14 01:49 发表
曾轶可那个持保留意见，曾的歌我给音乐专业的朋友听过，她的评价是：很纯很天然。
问楼主个问题：如果梵高在世，用自己的作品参加比赛，拿了奖，楼主会认为这是坏了规则么？
如果楼主不认为是坏了规则，那么曾 …
没听过曾的歌，也对曾没什么意见，不喜欢，不讨厌，和很多我根本不认识但确实存在的娱乐明星一样。
但对这个类比有点意见，既然你坚信曾的遭遇和梵高这事的本质是一样的，那么让曾活着的这时候受一点点咒骂也没什么了不起的，因为她死后会重新被发现和复活嘛。
只是我总是怀疑，百年甚至十年后，会否有人记得曾经有个人叫曾轶可，当然，老罗除外。
太阳，下次再有人说我写的诗歌烂，我一定要用海子的故事教训他们：你们就等着为自己的嘲弄惭愧吧。
学究
13楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 10:28 只看该作者
很纯很天然？这也能成理由？外婆老家的老太婆们都能唱很纯很天然的土调，那才是“天然”、“纯”。一个包装过度的娱乐版，也能算纯、天真？彻头彻尾的莫名其妙。
学究
14楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 10:29 只看该作者
梨花体多么的纯，做个煎饼是天下最好吃的，这不是最原生态的生活么？
刘松萝
15楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 10:58 只看该作者
引用:
原帖由 鞋带么 于 2009-10-14 01:49 发表
曾轶可那个持保留意见，曾的歌我给音乐专业的朋友听过，她的评价是：很纯很天然。
问楼主个问题：如果梵高在世，用自己的作品参加比赛，拿了奖，楼主会认为这是坏了规则么？
如果楼主不认为是坏了规则，那么曾 …
埋没梵高是不好的，社会需要改变。同时，假如状似梵高的人和事都要鼓励，也是不行的。比如我们现在，人人刻意创新，结果是什么也没有创出来。关于曾轶可，我这样想，我们的社会已经容忍了假唱，跑调，歌手的声音已经如蚊子叫了。宽容，已经实现。我们需要的，或者说紧迫需要的，是提高要求。
我还想提到宽容的另一面。假唱，跑调，蚊子声能够被宽容，还有一个不可忽视的原因：这是被包装出来的明星唱的。曾轶可逻辑，其实就是他做得，我为何做不得？和尚动得，我动不得？
我想，都不尊重规则的时候，假如有人，比如我，出来强调规则，也算特立独行吧。
等心静一些，还要写《曾轶可姑娘的跑掉及其他》。
清晨的碾核
我就是那追着汽车的狗 就算追上了 也不知道该怎么办
16楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:01 只看该作者
LZ,能转吗
刘松萝
17楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:21 只看该作者
引用:
原帖由 清晨的碾核 于 2009-10-14 11:01 发表
LZ,能转吗
可以。
tolo
18楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:30 只看该作者
哥没看错吧，这种文章居然置顶了。
jezad
路边社合体研究所副主任
19楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:37 只看该作者
向三纲五常脑袋致敬!!
jezad
路边社合体研究所副主任
20楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:40 只看该作者
向 天地君亲师 脑袋致敬!
学究
21楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:46 只看该作者
部分朋友还沉浸在打破规则的快感中，其实所谓的打破规则远的来说是老庄一脉下来的此亦一是非彼亦一是非，没有一个恒常的衡量标准，中一步讲是五四打到孔家店的思维，近的来说就是文革时老毛打倒一切牛鬼蛇神的那一套。还秉持这样的规则行事，不能不说是悲哀。
学究
22楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:46 只看该作者
喊口号、贴标签没用的。只能让人鄙视。
刘松萝
23楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:51 只看该作者
引用:
原帖由 jezad 于 2009-10-14 11:40 发表
向 天地君亲师 脑袋致敬!
天地君亲师，现在真的需要了。
天不怕，地不怕也就算了，有人还不怕丢脸。假如跑调了，还要名次……
亚瑟
24楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:51 只看该作者
这…
jezad
路边社合体研究所副主任
25楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 11:53 只看该作者
刘老师垂泪: 祖制不可擅改啊~~~~~~~~~
刘松萝
26楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:01 只看该作者
你这么说没用。
改了高考，对你有利吗？你有歌唱才能，音乐学院录取跑调的，对你有利吗？
竹本无心
鉴定大脑短路+人格缺失精分患者的砖家
27楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:04 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2009-10-14 12:01 发表
你这么说没用。
改了高考，对你有利吗？你有歌唱才能，音乐学院录取跑调的，对你有利吗？
+1
TG的中国特色最多，文革时打破的最彻底了。不过上来的都是垃圾流氓。
jezad
路边社合体研究所副主任
28楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:12 只看该作者
三纲五常 三从四德 天地君亲师 万恶淫为首 百善孝为先
打破规则有时候是为了建立新的规则 但这个帖子里我只看到了刘老师和学究老师对父权社会旧规则的垂泪顿首 以至于说出了
“我坚持认为，老师打学生是恶，学生打老师是邪恶。”这样无视平等 这一基本原则的胡话
单手扶墙
活了几十年年，没能为党为人民做点什么，每思及此，心神不宁。
29楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:23 只看该作者
一个没有娱乐的社会是可怕的。。一个只有娱乐的社会是更可怕的。。百姓有审丑权利。。这跟规则意识无关。。
nustbobo
不明真相的群众，目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪
30楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:25 只看该作者
引用:
大学的堕落，学术的庸俗化，就是从娱乐和追星开始的。
您这句话说的太离谱了，中国大学的堕落始于威权对于自由思想的压制和对人的独立思考能力的扼杀，跟娱乐和追星有什么关系啊？
美国娱乐的很，美国人开始办《美国偶像》的时候国内还没有超女这种节目呢，美国的娱乐明星更是数不胜数，人家美国的大学还不是照样很牛X？娱乐是很正常的事情，全民娱乐不可怕，可怕的是全民不能娱乐，都只能看《新闻联播》。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
31楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:25 只看该作者
规则和等级是两码事，规则是为了维护大多人利益而存在的，也是保证公民自由的必须要素，自由和规则，也就是法制，是相辅相成缺一不可的。曾轶可的入选明显违背了这个选秀本应有的选拔制度，如果是全民参与投票的话至少他的去留应该由一个能找到的包容最大群体数量的集体决定，显然现在认为曾不够资格晋级得比较多，但她晋级了，并且淘汰掉了一些大多数人认为应该晋级的人，所以这是不对的。但等级制度，比如天地君亲师，这种东西将大多数人的权利作为祭品供奉给了处于金字塔尖的极少数人，导致社会只有奴隶和奴隶主两种人，这是反人类的，不能被承认
[ 本帖最后由 灼眼のSABER 于 2009-10-14 12:30 编辑 ]
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
32楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:27 只看该作者
引用:
原帖由 nustbobo 于 2009-10-14 12:25 发表
您这句话说的太离谱了，中国大学的堕落始于威权对于自由思想的压制和对人的独立思考能力的扼杀，跟娱乐和追星有什么关系啊？
美国娱乐的很，美国人开始办《美国偶像》的时候国内还没有超女这种节目呢，美国的娱 …
+1
jezad
路边社合体研究所副主任
33楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:30 只看该作者
我猜楼主和学究现实中都是老师 感到这个后文革时代的乱世破坏了纲常 地球末日即将来临 他们所在的高等学府将要陷落在一群磕药群交的年轻人手里而感到惶惶不可终日
只有仰天垂泪 天不生仲尼 60年如长夜啊!
nustbobo
不明真相的群众，目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪
34楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:34 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2009-10-14 12:01 发表
你这么说没用。
改了高考，对你有利吗？你有歌唱才能，音乐学院录取跑调的，对你有利吗？
高考这件事不敢评论，但是我觉得六十年来中国的音乐学院里训练出来的唱歌的并没有多少值得听的，如果您喜欢的是宋祖英、阎维文这样的发声机器和肉喇叭类型的那我自然无话可说。我说的是中国的音乐学院并不是什么高雅的地方，录取曾轶可这种唱歌跑调的人并不会让音乐学院变的更烂，相反，如果音乐学院里的学生唱歌都跑调的话对于我来说是件好事，起码来说挺娱乐的不是吗？比听那些肉喇叭好玩多了。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
35楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:40 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2009-10-14 11:51 发表
天地君亲师，现在真的需要了。
天不怕，地不怕也就算了，有人还不怕丢脸。假如跑调了，还要名次……
关于跑调这一点不能一概而论，美国偶像以前有一个长的跟周周差不多的跑调男，貌似是某黄姓华人，唱完之后全场评委吐血泪奔，但这大哥说他知道他唱的不好但是他努力过还是怎么样的原话记不住了，结果感动了所有人，当时就拿了第一名，没有人有异议，而且后来还出了唱片。这就是评判标准的多元化，娱乐和科班的评判标准是不同的不能一概而论，这个跑调男和曾的区别在于，他承认自己唱得不好，同时并没有丧失信心仍在努力拼搏，凭这种精神，娱乐节目给他个冠军我认为不但不是问题反而是一个很好的导向。曾的问题就在于炒作痕迹太明显以致让人反感，因为炒作手段的需要搞掉了很多比他好的人，曾的事件从头到尾都没有显示出她是因为某种积极的精神因素才走到这一步的，比如明知自己实力不行但仍然坚持不懈的奋斗等等，相反她呈现出的都是一些消极的因素，个人觉得炒作痕迹明显就是一条，但是也就仅此而已，这件事没有上肛上腺的必要，拿来娱乐的事就应该以娱乐的心态对待，而不是应该拿着放大镜非得从里面找个人类性格阴暗面出来证明国将不国怎么怎么样，认真你就输了
[ 本帖最后由 灼眼のSABER 于 2009-10-14 12:41 编辑 ]
刘松萝
36楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:42 只看该作者
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原帖由 nustbobo 于 2009-10-14 12:25 发表
您这句话说的太离谱了，中国大学的堕落始于威权对于自由思想的压制和对人的独立思考能力的扼杀，跟娱乐和追星有什么关系啊？
美国娱乐的很，美国人开始办《美国偶像》的时候国内还没有超女这种节目呢，美国的娱 …
你没有看仔细。我还说：
有人会说，不要小题大做，娱乐就是娱乐，不会影响到社会。问题在于，现今的中国人缺少范畴的概念。
我说的，是泛娱乐化的危害。美国人，有范畴的概念。
中国大学的堕落始于威权对于自由思想的压制和对人的独立思考能力的扼杀，也始于泛娱乐化和追星。前者是统治者的功劳，后者是草民的功劳。
jezad
路边社合体研究所副主任
37楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:43 只看该作者
孔圣附体 想要杀湖南卫视这个少正卯
学究
38楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:43 只看该作者
引用:
原帖由 jezad 于 2009-10-14 12:30 发表
我猜楼主和学究现实中都是老师 感到这个后文革时代的乱世破坏了纲常 地球末日即将来临
他们所在的高等学府将要陷落在一群磕药群交的年轻人手里而感到惶惶不可终日 只有仰天垂泪 天不生仲尼 60年如长夜啊!
先不要猜测了，没必要猜测。先问个问题，如果高校真的药被一群嗑药群交的年轻人占领了，你觉得是好事还是坏事？是冲破旧规则打烂新天地重建美好世界的开始？你来回答。
刘松萝
39楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:45 只看该作者
我感到，顽固的不只是老年人。有些年轻人，抓住的仅仅是近年乱世学到的东西，以为是革新，以为是终极真理。
其顽固，不亚于古稀之人。
jezad
路边社合体研究所副主任
40楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:46 只看该作者
美国总统有好几位都承认自己年轻时磕药群交的 他们把美国都占领了
刘松萝
41楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:46 只看该作者
肺腑之言，不愿听就算了。我讲的是具体分析，有人批判，依据的是新教条，没有交集。
学究
42楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:47 只看该作者
引用:
原帖由 jezad 于 2009-10-14 12:43 发表
孔圣附体 想要杀湖南卫视这个少正卯
湖南卫视的娱乐做得不错，在超女选秀时大家有目共睹，都很欣赏。但这次快女的比赛很明显，后来透露出来的信息，这是内定规则，绵羊音和不男不女都是为了看点而可以操作的。你我都做了导演指挥下的愚民，欣慰的是，我不玩了。遗憾的是，你继续做这个蠢民。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
43楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:48 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2009-10-14 12:42 发表
你没有看仔细。我还说：
有人会说，不要小题大做，娱乐就是娱乐，不会影响到社会。问题在于，现今的中国人缺少范畴的概念。
我说的，是泛娱乐化的危害。美国人，有范畴的概念。
中国大学的堕落始于威权对于自由思想的压制和对人的独立思考能力的扼杀，也始于泛娱乐化和追星。前者是统治者的功劳，后者是草民的功劳。
那么问题来了，首先你应该说说范畴这个概念是怎么样的？然后为什么所谓美国的泛娱乐化和中国的泛娱乐化不同？泛娱乐化和追星怎么就导致大学堕落了？如果说所谓的泛娱乐化将导致大学堕落，那么是否应该禁止“泛娱乐化”？如果这么做的话，那么这是否将导致思想，或者说审美单一化？这是否能等同真理部的统一价值观
刘松萝
44楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:48 只看该作者
看在小组的朋友，我讨论一下。在别处，有些发言我是不回答的。没有意义。
学究
45楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:48 只看该作者
引用:
原帖由 jezad 于 2009-10-14 12:46 发表
美国总统有好几位都承认自己年轻时磕药群交的 他们把美国都占领了
我倒有个衷心的建议，你现在去嗑药群交，说不定来日可堪大用。
学究
46楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:49 只看该作者
国家跳水队的比赛名次都是内定的，很好玩。打破了规则，值得提倡。
刘松萝
47楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:51 只看该作者
引用:
原帖由 灼眼のSABER 于 2009-10-14 12:48 发表
那么问题来了，首先你应该说说范畴这个概念是怎么样的？然后为什么所谓美国的泛娱乐化和中国的泛娱乐化不同？泛娱乐化和追星怎么就导致大学堕落了？如果说所谓的泛娱乐化将导致大学堕落，那么是否应该禁止“泛娱乐
…
我只是对泛娱乐化批评一下，怎么是禁止？你们气势汹汹，才是真理部的作风。你要是看不到泛娱乐化对大学的危害，那我们就没有讨论的基础了。
nustbobo
不明真相的群众，目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪
48楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:51 只看该作者
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原帖由 学究 于 2009-10-14 12:48 发表
我倒有个衷心的建议，你现在去嗑药群交，说不定来日可堪大用。
您这不是在讨论问题，您这是在怄气，这无助于观点的明晰。。。
nustbobo
不明真相的群众，目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪
49楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:53 只看该作者
引用:
原帖由 刘松萝 于 2009-10-14 12:51 发表
我只是对泛娱乐化批评一下，怎么是禁止？你们气势汹汹，才是真理部的作风。你要是看不到泛娱乐化对大学的危害，那我们就没有讨论的基础了。
那就请您讲一下泛娱乐化体现在学术方面到底是什么样子的，弄明白您说的泛娱乐化到底指的是什么才好继续讨论下去。
学究
50楼 大 中 小 发表于 2009-10-14 12:53 只看该作者
引用:
原帖由 nustbobo 于 2009-10-14 12:51 发表
您这不是在讨论问题，您这是在怄气，这无助于观点的明晰。。。
是在怄气，这我承认。对乱贴标签攻击一点不计其余的观点，我认为这是最好的回击方式。
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