警惕当局强取豪夺——我看山西煤老板的覆灭
浦志强
无党派不爱国人士,除了法律其他都略知一二
1楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 17:55 只看该作者
警惕当局强取豪夺——我看山西煤老板的覆灭
“不患寡而患不均,不患贫而患不安”,抑制豪强是为政要诀,坐以待毙从来是富人的宿命。据新华网报道,山西煤炭官员日前宣布,煤老板阶层行将退出历史舞台。看起来,产业重组这把“政治上正确”的快刀斩下来,二千二百户煤企很快就将减至百户。我还注意到,新华网没忘了故伎重演,特借一位煤老板的肺腑之言道出遵命重组的好处:报效祖国非但不吃亏,而且还能把企业“做大做强”——五十年代资本家企业主敲锣打鼓主动加入“公私合营”,好像都曾经这么说过。
时间紧任务重,还有这么多工作让公仆们忙碌,这该有多么地激动人心!这中间又能凭空产生多少寻租机会,看来除了山西省煤炭厅,恐怕也就只有天知道了!当局的理由,想必是冠冕堂皇和刀切豆腐,因为拎着帽子找脑袋,向来不需要有多高的智商:私挖滥采模漠视劳工,阿附权贵矿难频仍,行贿受贿偷税漏税,斗鸡走狗声色犬马,都是些现成的帽子,必有一款适合“倒煤”的老板。只能说“均输平准”“算缗告缗”之后的官府,与民争利越发地不露痕迹直截了当。
当局敢于这么做,除了向来不懂得尊重私有产权,还因为在百姓眼里,灭煤老板代表了先进文化的发展方向,和谐社会的可持续发展和党员先进性的保持,能否一勺烩进产业重组旗下,也未可知。以公共利益代言人名义把环境破坏、党风败坏统统归责于煤老板,虽说照样是“领导害病草民吃药”,但能换来公众廉价的喝彩与掌声,因为公众只知道烧煤,但他们不是煤老板。更何况,党和政府虽然看上了你的煤矿,但没打算“白拿”啊——入股、收购加上补偿,好像都挺公平,那你凭啥不踊跃“被重组”?
其实,把人分成不同的小撮各个击破,以无关者的民意和多数人的名义,集中损害特定“撮儿”的合法权益,百年历史进程中已演练过多次了,屡见不鲜也屡试不爽。割据在野时打土豪分田地,上台登基后公私合营,把农民分得的土地“通吃”回来,莫不如此。近年来的若干个案,如对城市出租车行业强行集中,将陕北油田“油老板”们集体剿灭,再到此番山西抡圆了想消灭煤老板,其道一以贯之。“国进民退”的产业重组,不过换了个说法,甚至连说法懒得换。
“人随王法草随风”,我承认煤老板确实有问题,但更相信问题都能从党和政府身上找到原因,几乎都是当局治理问题和吏治毛病所致。有问题并不可怕,但政府要真管而且要依法管:私挖滥采可以管,你管了吗?偷税漏税不难惩治,除了北京对许志永和公盟,你山西又惩治了谁呢?煤老板为富不仁要“解决”,但他钱多了想投身公益,你是肯给登记呢还是真给免税呢?
一言以蔽之,既然号称白道,就别使体面的黑道不屑使的手段。合法授予的经营权和采矿许可,不可用运动方式无端收回,否则便是违法和侵权,就该接受诉讼并尊重司法权威。对人家财富哪怕是“不义之财”,安监总局出身的抚台大人可以“眼红”,也不可生出“巧取”和“豪夺”之念。假如以尊重煤老板有权不接受无条件“重组”为底线,那不论入股、折价补偿都可能是真的。要是没了这条底线,即使你说得比唱的还好听,那也只能是假的。
在不受监督的绝对权力面前,所有正当权利的绝对值,都只会约等于零。吃喝嫖赌如此奢靡,国家居然如此富庶,而百姓日子依旧这么艰难,很大程度上是因为政府不讲理,对平民的强制拆迁和把煤老板强制重组,都是如此。假如这次山西当局又心想事成,那以前是倒霉的陕西油老板,这回破财的是山西煤老板,下次败走麦城的,就会轮到河北的铁老板——他们在权力面前,同样都是弱者。
谓予不信,那就走着瞧。
浦志强 2009年8月30日
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浦志强
无党派不爱国人士,除了法律其他都略知一二
2楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 17:56 只看该作者
山西收编小煤矿 温商500亿民间资本求补偿
山西收编小煤矿 温商500亿民间资本求补偿
2009-09-24 07:00:19 来源: 浙江在线(杭州) 跟贴 1 条 手机看股票
随着山西省国土资源厅一纸通知,温州人在山西投资的500多座煤矿全部要进入被国有大型煤矿兼并或收购的行列。
9月2日,朔州,一位温州老板望着冷冷清清的停产煤场不停地叹气 (潘祝平 摄)
浙江在线9月24日讯 温州资本曾被冠以“炒煤团”,但今年随着山西省国土资源厅一纸通知,温州人在山西投资的500多座煤矿全部要进入被国有大型煤矿兼并或收购的行列。这场在煤炭行业首次刮起的“国进民退”资本“战役”,将会给温州资本带来怎样的影响?这批数字巨大的温州资本将会去向何方?三名记者远赴山西,深入矿区采访十多天,探究温州人在山西投资煤矿和此次“国进民退”大整合运动的“台前幕后”。
黄益铫是一位在山西省宁武县拥有3座小煤矿的温州投资者。近来,他一直没在山西,而是去了上海等地散心。黄益铫说,宁武曾经是他寄托人生梦想的地方,如今却成了他的噩梦,他不想再踏上这片伤心地了。
山西,这个曾经让温州民间资本辉煌一时的地方,现在又成了众多像黄益铫这样的投资大佬的伤心之地。目前,大部分在山西投资煤矿的温州老板已经悄然离开山 西,仅留下小部分投资者还在苦苦等待当地政府和国有企业的相关补偿,温商500多座煤矿500多亿元投资,不知道还能得到多少回报。
山西“最后通牒” 压减60%煤矿
“没有赔偿条款,没有具体补偿金额,早上我‘被迫’与山西汾西矿业集团签订了一个协议。”9月21日中午,记者得到了远在山西宁武的温州煤矿投 资商李松权的最新消息。他在电话中无奈地告诉记者,在宁武的温州煤老板,基本上都签订了这么一个协议,而当天上午,在政府的最后通牒下,他是最后一个签订了协议的温州人。协议的名称叫《进驻被兼并煤矿协议》,这意味着,在李松权等温州煤矿投资人坚持了一年多时间后,他们将彻底离开曾经拥有的小煤矿。
今年3月25日,山西省国土资源厅出台《关于煤矿企业兼并重组所涉及资源权价处置办法》,山西省境内的小煤矿将由大型国有煤炭企业进行全面的整 合重组,山西省政府提出,到2010年,全省仅保留1000座煤矿,兼并重组整合后的煤炭企业,规模原则上不低于年产300万吨,单井生产规模原则上不低于90万吨。此次对小煤矿的整合力度之大前所未有,被称之为煤炭资本领域的“国进民退”。而当时,山西共有煤矿2598座,这也意味着将压减60%以上。 黄益铫的三座煤矿的年核定产量都是15万吨,全部属于要被并购的小煤矿。
前不久,山西省给当地各级政府提出要求,今年9月20日前,各地必须完成所有小煤矿并购接管工作,在规定时间内没有完成并购任务的,要追究各级 政府主要领导的责任。宁武县境内一共62座小煤矿,其中温州人投资的有17座,此次都要被收编“国有”。为了完成任务,宁武县也同样向温商发出“最后通牒”,希望早日完成与小煤矿主的损失补偿谈判。
此次参与宁武县“收编”小煤矿的国有企业主要是汾西煤矿集团,最近,宁武县政府和汾西煤炭集团的人天天给黄益铫打电话,希望黄益铫与并购的国有企业面对面谈判,早日结束并购工作。可是黄益铫都称自己在外地,没有时间。此次,黄益铫受本报记者之约从上海飞回宁武县。
近日,当地资产评估公司对各家小煤矿的资产评估结果出来:年产15万吨的煤矿资产基本上在4800万元左右。按照山西省的有关政策,此次小煤矿被并购的补偿分三块,资产、已缴纳矿山资源费1700万元的返还和其他损失补偿,加起来每座投资亿元以上的小煤矿能得到5000万元—8000万元的补 偿。“其实小煤矿要被整顿并购都是政府的政策,作为民营小煤矿谁都扛不住,之所以迟迟没有跟政府和来并购的国有企业接触谈判,就是不愿看到寄托着自己梦想 的三座小煤矿,就这样一下子化为泡影,这太让人伤心了”。黄益铫叹了口气说。温州资本在宁武县投资煤矿的日子已经不多了。温州人在宁武县投资的小煤矿一旦被并购,也将意味着温州500亿元民间资本筑起的500多座煤矿可能全军覆没。
汾西煤矿集团参与并购工作的张先生说,从目前国有企业并购小煤矿的底线来看,全部按照资产评估公司的评估来给小煤矿主补偿是不可能的,还要打一定的折扣,另外补偿款一次性付给被兼并的企业也不可能,只能是先付一部分,而后分期付款。
温州资本曾是山西煤矿最著名“民间资本”
黄益铫的家乡在温州市平阳县水头镇,该镇几乎每年都要受到洪水的侵扰,再加上这里人多山多地少,为了生计,早先年,许多平阳人到山西下矿井挖煤。上世纪80年代初,黄益铫的岳父跟许多温州人一起来到山西下矿井挖煤。
上世纪90年代后,随着国家对煤炭资源的放开,许多温州在山西挖煤的人开始以承包、联营等形式投资煤矿,承包年限一般在几年到几十年不等。1996年,黄益铫岳父和几位朋友一起,筹集了200多万元,在山西承包了一口煤井。但是,当时煤炭的价格不仅非常低,还一路下跌,跌到了每吨仅10元。结果不到两年的时间,黄益铫岳父他们就亏了400多万元,结果不得不转让给了别人。而现在,同样还是黄益铫岳父当年的那口矿井,评估价值已达到了5亿元。
2000年后,煤炭的市场开始有所好转,特别是2002年到2004年间,煤炭的价格一路攀升,焦煤每吨上升到近400元,再加上国家的政策环境又比较宽松,煤炭投资又一次被温州人所看好,温州资本也又一次涌入山西煤炭行业。到2002年,温州资本已成为投资山西煤矿最著名的“民间资本”。一个在当时盛传的数据显示,温州资本一度掌控了山西60%的小煤矿,年产煤炭8000万吨,占山西省煤炭总产量的1/5、全国的1/20。
随着煤炭投资的不断升温,同时山西省也出台了许多引导民营资本进入煤炭小企业的政策。温州资本又源源不断地流向山西,进入煤矿。据介绍,2005年到2006年两年间,仅平阳县水头镇进入山西投资煤炭的资金就在300亿元以上,在山西估计有500多座温州人投资的小煤矿,总投资在500亿元以上。黄益铫正是在这个时期投资近5亿元,在宁武县收购了3座核定年产15万吨的小煤矿。这样算起来,温商有两代人在山西投资煤炭。
黄益铫投资宁武县煤矿后,花了一年多时间办理相关开采证件。去年三四月份,证件办齐全了,原本想可以放开手脚大干一番,可是在奥运会前,山西所有小煤矿临时性停止开采,结果一停到了现在要被并购。前后三座总投资5亿元的煤矿仅仅开采了3个月。
最大风险来自政府频繁的政策变化
2004年前后,温州资本在山西煤炭行业的投资如火如荼,声名鹊起,并被冠以“炒煤团”,备受舆论关注。
据在宁武县投资的温州煤老板介绍,在煤矿投资最辉煌时期,许多煤老板可以说每天都沉浸在数钱的喜悦中,那钱都不知道是怎么赚过来的。随着工业发展和一座座煤电企业的建成,作为紧俏货的煤炭一直不愁卖,经常是煤炭还在矿井里,钱都已经到账了。这些情景让许多温州人冲动不已,总想找机会投资煤矿,现在终于成功投资煤矿了,也体会到了投资煤矿的巨大风险了。
投资山西煤矿最大的风险就来自政府频繁的政策变化。在山西省出台《关于煤矿企业兼并重组所涉及资源权价处置办法》后,山西省浙江企业联合会通过认真的调查,给山西省政府递交了一份《关于在兼并重组活动中切实维护浙商煤矿企业合法权益的紧急报告》,《报告》中说,近来在山西投资煤矿的浙商,“总是投入巨资给自己的煤矿配置了各种生产设备和安全措施,使煤矿的生产能力、安全水平都得到了前所未有的提升,从而有力地促进了山西省煤炭行业的发展,但是不少煤矿在刚完成基础建设,准备开工时,却不断遇到地方政府的停产令——最常见的是政策变动,地方政策每年都要发文件,要求提高煤矿门槛,包括提高单井规模、提高煤矿产能、提高安全水平等,而这些政策往往是前一次的建设还没有完成,又要按新的政策去投资建设矿井。加上几年来,山西只要有矿难发生,所有煤矿就必须停产检查,而一旦停下来,何时复工就遥遥无期”。这就是风险,而且这风险是不能预料的。
2002年,平阳人林泰在大同市南郊区高山镇投资近2亿元与高山村联营一家煤矿,经营期8年。在投资煤矿的几年时间里,几乎是在当地政策的不断变动中度过的。2005年,南郊区一共有170家小煤窑,当地政府计划经过整顿缩减到58家,后来说只保留42家,不久又说只留35家,再后又说仅保留24家。为了使自己的小煤窑能保留下来,林泰不仅投资增加产能和安全设备投资,先后还给当地政府缴纳了3000万元。再加上其他的费用,将原来几年所赚到的钱全部用了进去,结果等了三年的时间,去年7月份,又一份文件下来说,大同市的小煤矿全部要被强制关闭。
黄益铫告诉记者,投资山西煤矿心里总是一惊一乍的,一下子被关闭整顿,一下子临时停产,总是没完没了。在没完没了的停产整顿中,煤矿赚不了钱。黄益铫说,他的山西煤矿投资者圈子里,赚到钱的仅三个人。(文中人物除林泰是化名,其余均是真名。)
明天请继续关注温州资本深陷山西煤矿连续报道之二,内容有关“殃及温州投资人血本无归”。
(本文来源:浙江在线 作者:胡文瑾、陈义、潘祝平)
[ 本帖最后由 浦志强 于 2009-9-26 17:59 编辑 ]
xiaohui
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3楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 17:59 只看该作者
嗯
黄阿狗
金玉其内 败絮其外
4楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:07 只看该作者
不是警惕 事实上掠夺已经开始了 而且 背后故事好多。。。
冷眼旁观我党造势 那还真是几十年如一日老套路 重庆打黑也罢 山西收矿也罢 先从道德上抹黑你
重庆的黑老大 个个都是荒淫无耻情人无数酒池肉林 所以该死
山西的煤老板 人人横行霸道富可敌国为非作歹挣黑心钱 所以死了大家拍手称快
妈的。。。
我党这么多年的故事告诉大家 无论啥时候 都有人占便宜 有人倒血霉 有人发横财
现在在晋的煤企老板 有心灰意冷亏了大半身家低头回家的 也有大肆收编意气风发前途无量的 还有拼命挣扎等着救命稻草不死心的
那些什么“首都某部有路子”“跟老王家有关系能说上话”。。。的傻逼漫天飞 等着有人来找他通路子好扎笔钱。。。 唉 如此乱象 比当年延安油老板还不堪
再回头想想 不仅是山西呢 还有贵州啊 还有内蒙啊 还有新疆啊 新疆的温州商人投煤炭的都大把大把呢 看看接下来 会怎么玩?
Cena
老蔡。蔡呐,音谐瓷器,与法科。到这里,只图个,无目的消磨。
5楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:15 只看该作者
看浦律师说话,就是有底气。
我卖糕的 该用户已被删除
6楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:33 只看该作者
浦兄,我在山西。也对煤炭有所涉及。
这次煤炭整合,和陕北油井整合,何其相似。
幌子再冠冕堂皇,也遮不住吃人的真相。一些有心做事的煤老板投入上亿,这次一整合,折价不过千万。而一些有背景的人则乘机坐地起价,评估时多得的钱和相关领导私分。
我卖糕的 该用户已被删除
7楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:34 只看该作者
煤老板们的产权 也应受到尊重
2009-9-24 南方周末
2009年4月,《山西省煤炭产业调整和振兴规划》出台,其核心内容之一就是全力推进山西煤炭产业整合。所谓整合,其实是全面收编民营煤矿的同义词。这将导致山西煤炭产业结构的历史性变化,国有或国有控股煤矿将占据绝对主导地位。
山西将无煤老板。但在煤老板谢幕的过程中,对产权的保护与尊重不应一同谢幕。此轮对民营煤矿的估价就有剥夺合法获得的产权之嫌。
褫夺煤老板有两个堂皇的理由,一是从道德上矮化煤老板们,二是为了实现中国煤炭产业做大做强的战略目标。
煤老板的遭遇没有激发公众的同情,人们对于国有大煤矿与煤老板们之间的产权争夺抱持事不关己的态度,一句“山西不要带血的GDP”就足以站在道德的至高点上,剥夺煤老板的产权。
缺乏程序正义的错误手段无法达成崇高的目标,反之亦然。即便我们承认煤老板们并非弱势群体,承认煤老板们并非道德上没有瑕疵,也无法得到煤老板们的产权可以被剥夺的结论,否则,我们完全可以借助这一逻辑,剥夺所有小偷、失节者的财产,最终这股剥夺风潮会席卷整个社会。我们曾经经历过这样的时代,留下法律的一地鸡毛。道德瑕疵受到道德指责,违法有法律处置,行政权力的越俎代疱是割肉补疮。
至于做大做强煤炭企业更是无稽之谈,如果重回国有化就能做强中国的煤炭产业,相当于一笔抹杀了中国三十年的市场化改革之路。习以为常的说辞并不具有先天的合理性,山西“到2010年,将关闭上千座小煤矿,同时培育若干超亿吨、5000万吨级特大型煤炭‘巨无霸’”,难道就是中国煤炭成为世界龙头企业的证据?事实上,石化行业的国有巨头们早已做大,但在单位生产率等具体指标上远未做强。9月5号,国资委主任李荣融在2009中国企业500强名单及分析报告发布会上,发出警世恒言:“客观地说,今天评的500强,实际上还是500大,企业不仅要做大,更要做强。强而不大,没有足够的影响力,但不至于垮;大而不强,迟早要垮,而且垮的影响也许会更大。”
对产权的剥夺有两个层面,一是全盘剥夺,二是强盗式低价赎买,山西在重组小煤矿的过程中使用的手段属于后者。我们常常关注对产权的显性剥夺,却对低价赎买式的隐性剥夺熟视无睹。
按照山西省人民政府办公厅2008年83号文件中规定,在国有煤炭企业收购民营煤矿的过程中,评估价格按照2004年民营煤矿矿主缴纳的采矿权价款的1.5倍乘以煤矿的储量计算,2004年的采矿权缴费标准是:每吨焦煤1.8元,每吨电煤1元,因此,按照1.5倍的评估办法,能够给私人矿主的价格就是每吨焦煤2.7元,每吨电煤1.5元。
山西省的煤矿整合过程中有三无现象。既无产权交易所,由公开市场给产权以准确的定价;也没有平等的交易对手,因为国有大煤矿是在行政权力的护航下控股民营小煤矿;更没有进行估价的中介机构,政府文件出台规定的政府指导价说一不二,谁也没有讨价还价的余地。这种强买强卖式的赎买方式,首先违背了契约原则中最重要的自愿与公平的精神,也违背了国务院国资委的相关资产评估标准,更使中国集多年市场改革之力完成的《物权法》黯然失色。
在中国的经济领域中,存在着双重悖论——应该由政府定价的公共产品常常在市场的名义下放开价格,而应该由市场定价的商品却在做大做强、保护资源、保护民众利益等种种名义下实行政府定价,于是乎,市场经济成为行政经济,公共产品成为垄断下的暴利商品。
对产权的保护与尊重是市场经济发展的前提,否则,就无法阻止有人借着市场的虎皮谋取非市场的暴利。风能进,雨能进,国王不能进,是产权保护中的美谈。如果有一天山西能够自豪地说,我们拥有对法律的敬畏,即便不乏道德瑕疵的煤老板也能在山西获得法律的完备保护,那么,山西离晋商文化的精神也就不远了。
现在的局面当然不敢恭维。想当初,多数煤老板都是应山西各级政府的招商之请,相信山西各级政府保护产权的承诺而去的,沧海桑田,不过数年之间,政府信用竟如此轻若鸿毛,令人感慨。看来,现代社会不仅需要建立个人信用记录,建立政府信用记录更应是当务之急。
注:在南都周刊上发表煤老板一文,很多人认为我说煤老板是瘟疫,这当然不是事实,文章说得很清楚,官商勾结的煤老板现象是一场瘟疫。
上篇文章讲的是煤老板所处的制度环境,这篇文章讲的是煤老板的产权保护,上下两篇合成一篇文章,能把观点大致说清。
今天,有朋友提醒,铅笔经济社上有人对我的煤老板一文表示遗憾,我只能说,本人同感遗憾。
对于煤老板现象的认识应该是立体的,而不是单向度的,我们在呼吁保护煤老板合法产权的同时,不可忽视在经济现象中存在的工人普遍超底线生存状态。否则,这样的市场经济将是缺乏说服力的,也无法获得多数人的认可。
文章最后一段是笑蜀兄所加。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49818dcb0100fmu5.html
叶檀在南周的评论
alexander982
肆零贰壹号组员//道貌岸然的知心大哥//伪爱情专家//傻*英雄主义者//一个烤鸭的传说
8楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:35 只看该作者
如果这个群体,能够以一个群体的姿态起来反抗,不管怎样的方式,都将是中国近代史上里程碑一样的事件。
但我仍然抱极大的悲观态度。
PS个:已经有个比较‘二’的朋友准备去插一脚,号称年底前要组*,多长时间内搞多少根棍子,多少土豆。翻几个县的天。说中国的黎明来临,中产阶级要成为社会中坚力量了。拍着胸脯向我许诺请我去坐三号交椅。我听了以后这个乐啊!!!!!!!!!!!!!!
不过机会还是很大的,不知道浦兄有什么想法?
老九的粉丝
自由之翼
9楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:36 只看该作者
煤老板是弱势群体啊?
michael.zy
美国游客到北京旅游,不慎摔进路边的施工水沟。愤怒地说:在美国,危险场所都会竖起红旗提示的!中方导游辩解到:先生,您在入境时没见到那么大的红旗插在海关吗?
10楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:39 只看该作者
终于知道李小鹏为啥去山西了
秋千
ANTI GFW
11楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:42 只看该作者
他们这些煤老板怎么会这么没心眼儿,难道没研究过共产的意思吗
夕烟
12楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:43 只看该作者
八卦一下 这个和李家有关系没 他家公子不是去年5月接任的副省长嘛
核子力量
Twitter.com/hzpower
13楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 18:47 只看该作者
上期的南方周末头版就说这个
Yhard
14楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 19:01 只看该作者
别小看煤老板,我觉得吃亏最大的肯定不是当地资深的煤老板,他们是在中国最知道什么叫”趋炎附势“的人群,根本不会鸟西方那套资产运作的手段
引用:
原帖由 秋千 于 2009-9-26 18:42 发表
他们这些煤老板怎么会这么没心眼儿,难道没研究过共产的意思吗
Cybertarian
15楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 19:21 只看该作者
啊,越来越像安兰德在阿特拉斯耸耸肩里描述的了
nustbobo
不明真相的群众,目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪
16楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 19:37 只看该作者
不管哪个行业,只要民营资本做大了TG就会过来收割一下。民营快递业也是岌岌可危。
袖手看热闹
17楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 19:39 只看该作者
引用:
原帖由 老九的粉丝 于 2009-9-26 18:36 发表
煤老板是弱势群体啊?
谁不是?连林彪、高岗、刘少奇、贺龙、彭德怀……都是,更何况这几个土财主?
袖手看热闹
18楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 19:40 只看该作者
引用:
原帖由 秋千 于 2009-9-26 18:42 发表
他们这些煤老板怎么会这么没心眼儿,难道没研究过共产的意思吗
和炒股票的人一样,都认为自己不是最后一棒,侥幸心理使然~
10387089
19楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 19:40 只看该作者
引用:
原帖由 核子力量 于 2009-9-26 18:47 发表
上期的南方周末头版就说这个
那个报道很傻比
袖手看热闹
20楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 19:41 只看该作者
在不受监督的绝对权力面前,所有正当权利的绝对值,都只会约等于零。吃喝嫖赌如此奢靡,国家居然如此富庶,而百姓日子依旧这么艰难,很大程度上是因为政府不讲理,对平民的强制拆迁和把煤老板强制重组,都是如此。假如这次山西当局又心想事成,那以前是倒霉的陕西油老板,这回破财的是山西煤老板,下次败走麦城的,就会轮到河北的铁老板——他们在权力面前,同样都是弱者。
-—
大实话!
ch1b1
21楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 20:02 只看该作者
就是豪夺
暗夜独行
22楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 20:24 只看该作者
浦律师刚一来就热烈参加讨论 赞!
billshen
渔夫
23楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 22:18 只看该作者
黄光裕进班房了,张近东傻了,赶紧去日本洗钱吧……
完颜阿骨打
24楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 22:20 只看该作者
今天轮到煤老板
明天轮到谁呢
billshen
渔夫
25楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 22:54 只看该作者
引用:
原帖由 完颜阿骨打 于 2009-9-26 22:20 发表
今天轮到煤老板
明天轮到谁呢
呵呵,国美已经倒了,五星也卖给美国人了,就剩下苏宁了,张近东已经开始在日本洗钱了……
南京的汪建国、沈东军还是比较明智的,做大了,一个卖给美国人,一个卖给比利时人,全是外资企业了,这下怎么抢怎么夺呢?
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
26楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 23:14 只看该作者
金钱主导的社会比权力主导的社会要进步的多。
可惜从古到今的中国都属于后者。
Deepsea
外来工在广州 @likebook
27楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 23:17 只看该作者
想起小时候看到一个港台商人说的顺后溜,“大陆的政策像月亮,初一十五不一样”。无论是屁民还是富翁,在兲朝生活的政策风险都太大了。
写实
自由,就是宽容异端的思想言论
28楼 大 中 小 发表于 2009-9-26 23:55 只看该作者
富人们觉醒吧!!!
专制者迟早拿你们开刀!
vahine
我很想就你的粗俗说些俏皮话,但那不在你的理解范围。
29楼 大 中 小 发表于 2009-9-27 00:08 只看该作者
循物权法控告行政当局。
高渐离
组内伍毛全家死光
30楼 大 中 小 发表于 2009-9-27 01:02 只看该作者
杂皮被黑老大收拾。
xiahua
业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好,锦涛叔叔赞我觉悟高
31楼 大 中 小 发表于 2009-9-27 05:24 只看该作者
某党最近就这么缺钱吗?
竹本无心
鉴定大脑短路+人格缺失精分患者的砖家
32楼 大 中 小 发表于 2009-9-27 07:38 只看该作者
从土改开始,tg抢夺的手段,先在道德上全盘否定,再用运动的方式强夺。让被抢夺者,一无所有,有理无处说。手段比土匪还要恶。
煤老板目前的道德低位,TG的恶劣无能的管理是主因。鼓励强取豪夺,鼓励短期行为。快速地抢,抢了多少,是多少。不是追究不负责任的抢夺行为责任人的责任;而是借机抢夺,煤老板的物权,财产。这明显是个有强权的强盗的方式。
george
思想罪在逃犯 大洋之声轮值DJ
33楼 大 中 小 发表于 2009-9-27 09:23 只看该作者
一言以蔽之,既然号称白道,就别使体面的黑道不屑使的手段
-——————————————–
《杀死比尔》第一集里面黑手党老大Bill在手下可以杀死长期昏迷中的女主角的时候,打电话给手下制止,说“这么干太下作了,这种事我们不干”。TG需要向黑手党老大好好学习。
我卖糕的 该用户已被删除
34楼 大 中 小 发表于 2009-9-27 19:42 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2009-9-26 23:55 发表
富人们觉醒吧!!!
专制者迟早拿你们开刀!
-—-别指望他们。他们和黑帮都是一伙的。
jezad
路边社合体研究所副主任
35楼 大 中 小 发表于 2009-9-27 22:45 只看该作者
先从道德上抹黑你 这个很恶心
所有下马官员全都是 道德败坏
道德败坏关法律什么事?
一煽就动
36楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 08:50 只看该作者
我承认煤老板确实有问题,但更相信问题都能从党和政府身上找到原因!!!
一煽就动
37楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 09:08 只看该作者
任何对独裁可能的威胁,无论是权力还是金钱,都迟早要被消灭~
hotwinter
低调地折腾
38楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 00:49 只看该作者
引用:
原帖由 一煽就动 于 2009-9-28 08:50 发表
我承认煤老板确实有问题,但更相信问题都能从党和政府身上找到原因!!!
为什么那么多血煤矿呢?就是因为没有安全感啊,如果政策朝令夕改,随便一个文件就可以让你关门,也找不到说理的地方,你说你还会在安全上投资吗,还会在环保上投资吗,还会把这个当作一个毕生的产业来做吗?肯定是能赚多少赚多少,能挖多少挖多少。
这个社会上的很多问题,最大的毒瘤都是政府不作为和腐败,TG才是这个社会道德败坏最大的原因。
而且可以肯定的是,有了这些个先例,以后民营企业肯定会更加的追求短平快的投资,更加追求短期效益,中国国土一定不会出现什么伟大的企业的,只要TG在一天。
bloodfoox
大日如来
39楼 大 中 小 发表于 2009-9-30 12:45 只看该作者
警惕也木用啊。。。。。在人家地盘,就是逆来顺受,除非当杨+
rosemad
40楼 大 中 小 发表于 2009-9-30 15:56 只看该作者
引用:
原帖由 hotwinter 于 2009-9-29 00:49 发表
为什么那么多血煤矿呢?就是因为没有安全感啊,如果政策朝令夕改,随便一个文件就可以让你关门,也找不到说理的地方,你说你还会在安全上投资吗,还会在环保上投资吗,还会把这个当作一个毕生的产业来做吗?肯定
…
鉴定靠谱
西门吹牛
41楼 大 中 小 发表于 2009-10-2 14:11 只看该作者
估计不少人又要出国了。
许然诺
@xuranuo湿意的女仆控坏份子http://www.douban.com/people/xuranuo/ 一直努力促进小组男女组员数量的平衡
42楼 大 中 小 发表于 2009-10-2 14:37 只看该作者
引用:
原帖由 老九的粉丝 于 2009-9-26 18:36 发表
煤老板是弱势群体啊?
没枪,谁都是弱势群体。
fernando
疯人院院长
43楼 大 中 小 发表于 2009-10-5 15:01 只看该作者
引用:
原帖由 袖手看热闹 于 2009-9-26 19:41 发表
在不受监督的绝对权力面前,所有正当权利的绝对值,都只会约等于零。吃喝嫖赌如此奢靡,国家居然如此富庶,而百姓日子依旧这么艰难,很大程度上是因为政府不讲理,对平民的强制拆迁和把煤老板强制重组,都是如此。假
…
山东盈利的日照钢铁不是被亏损的济南钢铁给吞了!