我想知道小组各位对邓小平的看法
d40pdy
1楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 16:40 只看该作者
我想知道小组各位对邓小平的看法
仿照某人關於柴，封的帖子，發此一帖。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
只是看看
2楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 16:53 只看该作者
一个斯的哥尔摩综合症受害者
d40pdy
3楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 16:55 只看该作者
怎麼我的“鄧匪小平”被改成“鄧小平”了…………
张书记
http://twitter.com/SecretaryZhang
4楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 16:56 只看该作者
投机高手，吃捕鼠夹上的奶酪长大的家伙。
抑扬
小组男客服（Twitter @yiang_）
5楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 16:56 只看该作者
引用:
原帖由 d40pdy 于 2009-6-4 16:55 发表
怎麼我的“鄧匪小平”被改成“鄧小平”了…………
隐晦点吧
龚丕
重生者
6楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:00 只看该作者
邓shoping嘛
吃河蟹的草泥馬
7楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:04 只看该作者
独夫民贼 刽子手 杀人犯
库存袈裟
@bruceku 想象力比知识更重要。
8楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:10 只看该作者
牛逼人，将体制维系的根本死死捆绑在利益基础上，使得这体制的政治基础无比可靠。
jysky
9楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:12 只看该作者
屠夫屠夫。。
小菜
10楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:13 只看该作者
雄性版慈禧 他的贡献也没有超过慈禧
Baron
11楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:18 只看该作者
现成的桥不走，非要摸着石头过河
老九的粉丝
自由之翼
12楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:23 只看该作者
普遍比对毛的评价客气。。。。
longum
13楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:27 只看该作者
唉，ls诸位起码看完改革历程再评价吧
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
14楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:31 只看该作者
从良从到一半，又当回婊子了，而且卖的更贱
d40pdy
15楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:39 只看该作者
老實說，我覺得鄧小平發動政變推翻華國鋒，雖然主要是爲了他本人的權力，但是從後果上來說是好的。
可是89年那會，他已經躺在病床上，死都快要死了。俗話說死要面子，死都快要死了，還在乎什麽面子呢？中國總有一天是要民主的，到那時候，鄧小平的後代，都要背上沉重的歷史包袱，被人當成屠殺者的後代。就算為他的後代想想，爲什麽就不能在臨死前做件好事呢？
steinfigur
政权60岁，我20岁；政权20岁，我 …
16楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:40 只看该作者
成就：改革开放
失败：独裁统治
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
17楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:42 只看该作者
楼上的，谁说89时他要死了？人家92年还他妈南巡去呢，这象要死的人么？
南巡后，中国确立了只问经济，不问政治的大环境，那之后物欲横流，道德沦丧，可以说我们今天的一切是拜他所赐。
[ 本帖最后由 无言的山丘 于 2009-6-4 17:43 编辑 ]
未来他老爸
18楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:42 只看该作者
我想知道。。。对邓。。的看
今儿个咋尽出这种帖？？
为了引蛇出洞吗？？
娘西皮！！
未来他老爸
19楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:43 只看该作者
引用:
原帖由 d40pdy 于 2009-6-4 17:39 发表
老實說，我覺得鄧小平發動政變推翻華國鋒，雖然主要是爲了他本人的權力，但是從後果上來說是好的。
可是89年那會，他已經躺在病床上，死都快要死了。俗話說死要面子，死都快要死了，還在乎什麽面子呢？中國總有一 …
傻逼无知到这种地步
还敢出来现
真是服了
hippies
20楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:49 只看该作者
在今天这种时候邓在我的心目中评价也会比毛高不少
jezad
路边社合体研究所副主任
21楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:49 只看该作者
改革不是他的成就
中老年朋友
22楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:50 只看该作者
亡命徒，极端胸残的家伙
阿文强
23楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:54 只看该作者
唯一比毛聪明的地方就是把自己的骨灰扬了。
改革开放也不是他的功劳，实在是撑不下去了。深圳的老百姓宁可让机枪打死也往香港跑。证明毛那套实在到头了。
白牛
每个人都有喷的自由
24楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:55 只看该作者
历史人物，功过怎样置评。
总有好事者在那无字碑上涂涂抹抹，论断他人。
围观评价家，比被评论者本身更有趣……
askycake
25楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:55 只看该作者
机关算尽，活活葬送土X最后一次机会。骨子里与毛一丘之貉。。。
阿文强
26楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 17:56 只看该作者
引用:
原帖由 库存袈裟 于 2009-6-4 17:10 发表
牛逼人，将体制维系的根本死死捆绑在利益基础上，使得这体制的政治基础无比可靠。
+1
主席下一小兵
https://twitter.com/yixiaobing
27楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:12 只看该作者
一个引导中国大陆第一次真正走上经济现代化道路的人物，也因他的局限性不能或者妨碍了实现政治现代化。
d40pdy
28楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:13 只看该作者
引用:
原帖由 未来他老爸 于 2009-6-4 17:43 发表
傻逼无知到这种地步
还敢出来现
真是服了
總有一天像你這種走狗也要遭到清算的，這一天不會太久，所以你現在還是收斂一點的好。
未来他老爸
29楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:24 只看该作者
引用:
原帖由 d40pdy 于 2009-6-4 18:13 发表
總有一天像你這種走狗也要遭到清算的，這一天不會太久，所以你現在還是收斂一點的好。
严重怀疑丫是一智障
d40pdy
30楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:26 只看该作者
引用:
原帖由 未来他老爸 于 2009-6-4 18:24 发表
严重怀疑丫是一智障
我確實是智障。
黄仁哲
31楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:29 只看该作者
因为桥是资本主义,所以必须摸着石头过河,国耻是难免的.必须的
超级麦芽糖
32楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:42 只看该作者
引用:
原帖由 steinfigur 于 2009-6-4 17:40 发表
成就：改革开放
失败：独裁统治
改革开放：为了维持自身的权力控制，给了老百姓一条活路。
难道毛不懂得所谓改革开放吗？肯定懂得的，只不过毛时代根本不需要通过改革开放就能维持独裁政权了。
独裁统治：独裁、恐怖、无良的统治。
不过也不能说完全是过，毕竟平和的收回香港对于中国也算是功劳一件。
麒不麟
仁兽也……
33楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:54 只看该作者
功——走中国特色的独裁
过——走中国特色的独裁
公民1776
34楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:55 只看该作者
我靠，对一个政治人物而言，改革开放是功绩的话，那么本人不杀人不放火，是不是该值得论坛上的所有童鞋都来赞美我。
公民1776
35楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:55 只看该作者
收回香港的结果就是，香港沦陷了
jo.xixifusi
36楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 18:58 只看该作者
32楼，香港人的看法可能跟你迥然不同。
yushuaaa1980
37楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 19:25 只看该作者
邓是一个实用主义者，这是他和陈云的本质区别。
邓相信枪杆子里出政权，这是他与毛泽东的共同点，人命他们看得不重。
邓推崇的是集权控制的新加坡模式。
江继承了邓的政治遗产，江、李、朱三架马车固化了官商模式。
郭芙蓉姐姐
38楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 19:57 只看该作者
被高估的……
mingrex
不明真相的群眾
39楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 20:03 只看该作者
看評論明顯比寫評論有趣的多
另外從評論可以一眼看出高人
周游列国
40楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 20:29 只看该作者
撒旦！
Jyamolmiry
两岸猿声啼不住，党的政策亚克西。
41楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 20:30 只看该作者
64一事是他的错误。其他一些么，只能算是小错。
阿文强
42楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 20:35 只看该作者
收回香港干他屁事？
阿文强
43楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 20:38 只看该作者
引用:
原帖由 主席下一小兵 于 2009-6-4 18:12 发表
一个引导中国大陆第一次真正走上经济现代化道路的人物，也因他的局限性不能或者妨碍了实现政治现代化。
假如清王朝也算中国，那么李中堂更早。
左岸←右岸
把你的子宫钉到我的墙上，这样我便会记得你。我们必须走了。明天，明天…
44楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 21:59 只看该作者
没什么看法
和那一些统治者一样 不过是独裁者罢了 只是可能要稍稍开化点
uwen
45楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 22:12 只看该作者
中国走到今天这个份上，邓路线有不可推卸的责任。其实十年前对邓的评价普遍还是比较高的。但是国家走偏了，追根究底，错误的指导路线自然更招人很！
胆小鬼
46楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 22:38 只看该作者
引用:
原帖由 A不够钱我不离厦 于 2009-6-4 18:42 发表
不过也不能说完全是过，毕竟平和的收回香港对于中国也算是功劳一件。
1898年，英国和清朝签订租借香港条约，租期99年。
1997年的回归只不过是租期到了，英国忠实地履行了契约，咱们捡了清朝的便宜，无它。
raul1943
柔软时光
47楼 大 中 小 发表于 2009-6-4 23:15 只看该作者
我比较认同许知远的看法，邓是一个做了不少实事的人，至少表面上没有恋栈权力，从高位走下，反对权力崇拜，不留骨灰，仅这一点就比腊肉的境界高出许多。但陆肆和三峡是他一生难以抹去的巨大污点。
国家积贫积弱，发展经济自然是重中之重，打开国门很大程度上时他的功劳（可能也不算是功劳，这本来就是应该的，但是他毕竟这么做了，所以勉强算是功劳吧），但是政治改革与经济改革是不可分割的。至少是邓一手压制了政治改革的步伐，也许是害怕共产党失去政权吧。蹉跎了20年的光阴，在歧路上越走越远，这个责任得他来背。
hudi_123
48楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 00:13 只看该作者
请包涵
我认为邓小平的功绩是：
1、结束了和西方国家对抗的状态，改为既合作又对抗的状态。这个好处就是修改了毛时代那种倾向第三世界和共产主义大家庭的政策，也就是中国政府学会傍“大款”，而不是一味找穷亲戚。毛时代虽然有“尼克松访华”，但那只是策略而不是国家战略。邓使中国接近正常国家，国家利益高于意识形态，比毛时代有进步。
2、国家没有重复大规模的政治斗争，恢复到重视国民生产的正确路线。虽然党内有倾轧和摩擦，但是大规模的“肃反”没有出现，执政党也没有出现向左、向右的急转，基本保持政策平衡，陆肆我在后面会分析。解决老百姓的吃饭问题，提高经济水平，这个是应该肯定的。
邓的错误：
1、首先我觉得从邓的局限性应该从中国的时代背景来分析，而不应该评价他脱离时代。邓是出生在封建时代，长期熏陶在毛氏独裁的政治气氛中，而被毛奉为圣典斯大林主义本质是抵制自由和平等，所以邓不会形成自由平等的意识，这不是他的错，是时代和社会造成的。邓在毛时代后期屡次被打击，沉沉浮浮，和毛当年在井冈山很相似。于是两人当政后也会有相似表现：权利欲望大，听不进异议，没有安全感，容易激动。这个是经历造成。
2、我认为共产主义没有什么开明派、顽固派之分，所有的执政者都是两而兼有，因为共产主义实质是国家垄断，于是所有的经济政策都是一种调整，一种姿态。如果打破国家对资源和社会财富的垄断地位，才是真正的自由经济。所以，自由派的领导人在共产党内不可能产生。实质上胡耀邦、赵紫阳算不上自由派，只算在僵化的体制内有人性、比较本色的领导人。
3、邓的错误其实是没有将国家前期的错误进行全民反思，特别对文革和毛的反思，采取敷衍的态度，当然对于毛错误的反思会使党的执政地位动摇，没有反思最大的后果是，以后政治党、领导人任何错误，都采取繁衍的态度，甚至打击异己。这是造成中国不诚信的根源，就使执政党对民众不诚信。
4、邓的错误其它人也提到，就是共产党腐败。其实我觉得这是党的执政地位决定的，其实跟邓没绝对的关系，我们的党是”永远”坐庄的，所以无论对错，都没惩罚。而且司法、行政都是一个系统的人，无法形成公正。各级政府都是独裁的小世界，贪污也就难免了。但是邓的错误是没有选好接班人，造成局面加剧恶化。
5、关于陆肆我也想说我的心里话，其实我个人认为当年学生也有错，请大家听我解释，我对于党采用血腥的镇压也是极其愤怒，今天也是纪念的日子。但是我觉得，陆肆中学生也有过激的地方，第一：天安门不仅仅是北京的标志，也是国家的标志，更是政权的标志、学生长期在天安门和政府对峙，其实影响的是共产党的国际形象，不管你解释没有颠覆政府的意图，但是长时间对峙，只会让共产党高层痛下杀手。我认为运动应该有度，对于国际影响的标志性地区不应该采用和政府对峙这种极端的做法，如果学生在学校或者城市的一般广场公园，相对来说共产党的态度会温和点。第二：运动显得很毛躁，领导运动的人又缺乏才能，不懂得政治技巧，只会煽情.其实政治运动和经商一样，实质就是讨价还价，朝有利自己的方向努力。但是我看到相关资料，只是学生从激动到更激动，政府从妥协到强硬的过程。而且领导运动的人，没有切实可行的”平民情愿“内容，而只是一味说自己代表正义，而且将运动扩展到全国，造成轰动,从而加剧共产党的恐惧。当政府妥协时没抓住机会将局面缓和，而是加剧矛盾。这其实都是”文革“思想的延续。也造成悲剧。第三，学生已单薄的身体对抗全副武装的军队，既悲壮然而又不智，烧车，扔石头只会让政府认定学生是暴民，而不是和平请愿的人。说句题外话，我觉得目前邓玉娇案也有类似的情况，很多人希望邓玉娇无罪出发点是好的，但是，邓玉娇其实触到了政府的神经，就是平民对于官员压迫的反应，杨佳案肯定是杀无赦，邓玉娇案其实因为审理时间接近陆肆，政府高层有些紧张，而且广大网友也有力声援，于是政府已经妥协。但是，有些人还觉得要趁热打铁，继续跟政府施压，我觉得如果那样，局面很可能会朝不好的方向发展。而邓的案件，是尽量让邓的代价最小，政府有合适的台阶下。而不是让政府没台阶下。
而且，共产党会随着经济发展，政府出现类似赵紫阳、胡耀邦的干部几率在增加，在目前的政治体制下，我们不仅要保护自己，我们也要保护那些相对”开明”的官员。纪念陆肆的同时也要反思历史，更加智慧。
我的想法很粗糙，只是我个人的感想，如果谁感情接受不了，请大家包涵，谢谢！
就爱折腾
FT
49楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 00:48 只看该作者
楼上还留恋在公车上书的时代
腐皮
50楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 01:40 只看该作者
引用:
原帖由 jo.xixifusi 于 2009-6-4 18:58 发表
32楼，香港人的看法可能跟你迥然不同。
香港人的看法是，拜港英政府所赐，留下了制度与政治文明，不会沦陷。今天刚和一香港人聊过
111 123››