邱先生是如何死的
张书记
http://twitter.com/SecretaryZhang
1楼 大 中 小 发表于 2008-9-10 17:23 只看该作者
邱先生是如何死的
左愤开喷前看看这段话（转）
1 控制疼痛反射这样的原始反射的中枢并非大脑，而是脊髓。 也就说是剧痛之后，人做出的逃避动作是不受大脑控制的。
2
对疼痛的忍耐程度身上每个部位都不一样，黄种人头皮对疼痛的忍耐程度最高，缝头皮的时候不用局部麻醉。但是大面积烧伤就不同（邱少云只有两只手没有烧伤算起来烧伤面积90％左右）。
什么时候大家有空上灼伤科换药的时候来参观一下，听听病人们怎么鬼哭狼嚎。用意志力控制也是不可能的躲避疼痛。这么原始的反射是通过脊髓进行的而不经过大脑。比如你的手不小心碰到了火烛第一是缩回手（颈部脊髓下的命令）第二步才会感觉到疼痛（大脑中央后回感受中枢接受到了传导过来的刺激）。
3 高级中枢控制低级中枢是普遍现象比如排尿反射
，排便反射正常人在一般情况下都可以控制，但是在突发情况下遭到的强烈刺激，一般都由通过感受神经末梢－感觉神经元－脊髓前脚－脊髓后脚－运动神经元－肌肉。这个反射过程，不通过大脑皮层
。
4 感到疼痛是大脑皮层的中央后回的事情手躲避疼痛 应该是颈髓作出的反应，两者不是一个地方的工作。
5 这些说法的依据是建立在这样一句话上面的 “英雄是由特殊材料构成的”。
邱少云和我们一样都是人，不可否认从经验看，黄种人对疼痛的忍耐程度比白种人高不少，但是他一样不可能突破自己身理极限。说得白点我们忍不了的事情他也忍不了。大面积烧伤的病人，包括已经昏迷甚至去脑强直（大脑皮层失去功能）的病人，都会作出强烈的反应。所以对邱少云的事迹表示一点怀疑
6 总结看法是这样的邱少云在一开始就已经死了 ，理由是这样的：官方说法中
邱少云是被活活烧死的也就是说清醒－>死亡。实际人的烧死的过程并不是这样的。在一个死亡的过程中，还要经过昏迷的过程。昏迷的过程也分成几个阶段–
至少3个阶段。如果细分一点可以分为10个阶段以上，邱少云的死亡过程应该是清醒－>浅昏迷－>中度昏迷－>深昏迷－>死亡。深昏迷的时候人的大脑皮层严重受损是无法活动的。可是，浅昏迷和中度昏迷的时候，人是可以动的！
但是丧失意识，无法控制。
来自 http://www.bullog.cn/blogs/zhangfacai/archives/175989.aspx
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
我是老粗
路边社收发室的
2楼 大 中 小 发表于 2008-9-10 20:18 只看该作者
一盆脏水同样泼向了江姐、许云缝等无数革命先烈……….
Chery
伪摇滚女青年
3楼 大 中 小 发表于 2008-9-10 21:57 只看该作者
我喜欢张发财
clam
4楼 大 中 小 发表于 2008-9-10 22:27 只看该作者
朋友，你是否意识到你是在幸福之中呢？你也许很惊讶地说：“这是很平常的呀！”可是，从朝鲜归来的人，会知道你正生活在幸福中。
——魏巍《谁是最可爱的人》
国家罗汉
人权好五倍！
5楼 大 中 小 发表于 2008-9-11 10:36 只看该作者
这家伙应该请到这个小组来
http://blog.sina.com.cn/caifazhang
contemplativ
6楼 大 中 小 发表于 2008-9-11 12:22 只看该作者
估计是一开始就被炸死了吧…………
其实我们要得到民主
并不需要去 摸黑，挖苦，以前的事情
宣传民主的好处，才是最重要的
就像广告，宣传自己产品的好，是最好的方式
一味的说别人的产品不好，也许会引起大家的反感…
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
7楼 大 中 小 发表于 2009-11-19 23:52 只看该作者
我比较相信他不完全是靠意志忍住火烧，昏迷和死亡肯定起了至少是很大的作用
但是“用意志力控制也是不可能的躲避疼痛” 这话就是完全的扯淡
我幼稚的时候曾自伤手臂，第一刀就没感觉到疼，第二刀我还想割那么深，疼坏了，只好浅浅地割，即便如此还是非常疼。
第二刀说明我的神经系统是正常的，第一刀则说明情绪可以代替麻药。
要么这个作者错了，要么我和霹雳贝贝一样是外星人
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
8楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 01:13 只看该作者
奸尸有快感
以前我看有些愤青说64被坦克碾死的人活该，调笑他们眼神不好之类的，或许还会大怒一把。后来我想明白了，那些愤青，64的时侯好多人才几岁？和那些六四死难的学生市民有什么仇恨？他们出来编排调笑那些死者，不过是醉翁之义不在酒，借机发泄自己对所谓“独轮运”的不满与愤恨罢了。
类似的心理，左右阵营里都能见到。对共产党不满的，奸“革命烈士”的尸；当年对老蒋国民党不满的，也未尝没有奸“革命党烈士”尸的（比如李敖）。
没出息的人长不大，历来如此。
raulkaka
9楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 01:24 只看该作者
不管土共是如何无耻地在造神。。。。。。。。。
这样调戏黄继光、邱少云，只能让我觉得你是个没种的小瘪三，一副小人得志的嘴脸。
站在“民主、自由”的道德小板凳上，就有了嘲弄个体的权利？
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
10楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 01:47 只看该作者
引用:
原帖由 raulkaka 于 2009-11-19 12:24 发表
不管土共是如何无耻地在造神。。。。。。。。。
这样调戏黄继光、邱少云，只能让我觉得你是个没种的小瘪三，一副小人得志的嘴脸。
站在“民主、自由”的道德小板凳上，就有了嘲弄个体的权利？
完了，你自爆了。
呵呵。
魔鬼教官
Centurion
11楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 02:01 只看该作者
质疑一些违反常识的神话，与民主自由无关，只是人类正常好奇心逐渐苏醒的必然。当然，政治神话传播久了，自然质疑者会在质疑时，把神话符号中的那个具体个体，不自觉地当作制造神话的体系本身，往往会冷嘲热讽，它确实有失厚道而且让站在这一边的人会有冷血之感。
同样是神话，本人觉得，那种技艺高超个性十足牛逼哄哄的创造了各种消灭敌人纪录的英雄，比起那种创造了各式各样不怕死的死法的英雄，可爱千百倍，而且，这样的军队也是真正值得夸赞的真正牛逼和艺术的军队。
有意思的是，宣传什么英雄的军队，基本上就是以这个特征而显著的军队。比如苏联、日本、我红朝，战场上确实表现出了不怕死的突出特征，同时也是死人比例特别高的军队。像德国美国则相反，丫们并不特别勇敢，但确实是以自己死的少少的，敌人死得多多的著称。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
12楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 02:01 只看该作者
这个应该叫懂医术的同志讲解下 应该是有大脑控制不了的痛感，比如电击
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
13楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 03:25 只看该作者
引用:
原帖由 魔鬼教官 于 2009-11-19 13:01 发表
质疑一些违反常识的神话，与民主自由无关，只是人类正常好奇心逐渐苏醒的必然。当然，政治神话传播久了，自然质疑者会在质疑时，把神话符号中的那个具体个体，不自觉地当作制造神话的体系本身，往往会冷嘲热讽，
…
教官分析的有理。
质疑神话我绝对支持，矫枉过正到奸尸这种程度，恕我直言，只会增加中间人士对自己的恶感。
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
14楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 09:29 只看该作者
越南高僧自焚而死的时候也是很平静的 当然 你可以说他有技巧地，或者是凑巧地，在着火瞬间吸入了烟气 自我实现了一次“二氧化碳击晕”
黄继光那个翻案帖我看了（好长啊…泪…） 确实疑点颇多 可惜网上好多翻案vs反翻案vs反反翻案的故事 看多了就觉得 再言之凿凿的东西也不敢信
只敢说两句话：1，目前看来确实疑点太多，其中必然有假的成分，很有可能整件事都是假的；2，作者说机枪子弹一定会打出好大一个洞，是他自己无知
高速子弹打出来的洞确实很可能比弹径大 但是枪伤的情况是很复杂的 刨去达姆弹不论 距离的远近、膛线缠距、子弹的重心啊结构啊等的设计 好多因素有关
萨格拉斯
我说的话如果让这些人高兴，那很好；如果让那些人生气，那更好。
15楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 11:19 只看该作者
TG说出话要用批判的精神来看待，要用马克思主义辩证法进行周密的分析。
jiucaibao
草泥马——为把马勒戈壁建设成草泥马戈壁而努力奋斗
16楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 11:39 只看该作者
引用:
原帖由 contemplativ 于 2008-9-11 12:22 发表
估计是一开始就被炸死了吧…………
其实我们要得到民主
并不需要去 摸黑，挖苦，以前的事情
宣传民主的好处，才是最重要的
就像广告，宣传自己产品的好，是最好的方式
一味的说别人的产品不好，也许会引起大 …
我有点不太理解，为什么讨论“邱少云是不是强忍着不懂被烧死的”这个话题会和民主联系起来。
其实只是想讨论一下当时可能的事实而已。
冻结的黎明
17楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 11:48 只看该作者
成人不宜的黄继光堵抢眼
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
18楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 11:52 只看该作者
引用:
原帖由 北京棋迷 于 2009-11-20 01:13 发表
奸尸有快感
奸尸有快感
以前我看有些愤青说64被坦克碾死的人活该，调笑他们眼神不好之类的，或许还会大怒一把。后来我想明白了，那些愤青，64的时侯好多人才几岁？和那些六四死难的学生市民有什么仇恨？他们出来编排调笑那些死者，不过是醉翁之义不在酒，借机发泄自己对所谓“独轮运”的不满与愤恨罢了。
类似的心理，左右阵营里都能见到。对共产党不满的，奸“革命烈士”的尸；当年对老蒋国民党不满的，也未尝没有奸“革命党烈士”尸的（比如李敖）。
没出息的人长不大，历来如此
北京左愤咋又装清纯了？你奸尸皮诺切特的时候，不是特有快感吗，那可是你们左愤的最爱啊。
调侃了你的反美圣斗士英雄邱少云前辈，很心疼啊
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
19楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 11:57 只看该作者
引用:
原帖由 北京棋迷 于 2009-11-20 03:25 发表
教官分析的有理。
质疑神话我绝对支持，矫枉过正到奸尸这种程度，恕我直言，只会增加中间人士对自己的恶感。
你这种逢美必反的口头邱少云也算中间人士？喝一箱王老吉都去不了你的左愤怒火啊
zyl1989
一人作古何惧忧，天安门内尽风流。可怜书生项上血，至今黄泉怒未休！
20楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 12:06 只看该作者
有一点，中国人民解放军在天朝是享受言论豁免权的·······
鬼涧愁
一切自维护自身权益始……
21楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 12:07 只看该作者
楼主只是分析一下邱先生的死状死因，想不到被人上纲上线到阵营派别上来，未免也太夸张了吧。
如果楼主说的哪里有误，逐条指摘就行了，邱先生戴个“革命烈士”的光环就沾不得荤腥了？
wistreer
推特：@wistreer
22楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 12:48 只看该作者
引用:
原帖由 北京棋迷 于 2009-11-20 03:25 发表
奸尸
黄继光、邱少云真的存在吗？或者他们有过宣传中的行为吗？既然大家都知道那是宣传，是为了达到某种目的的一种虚构创作，为什么不能以常识推断或者反讽祛魅呢？区区一个符号为啥就像老虎的屁股摸不得，有那么崇高吗？？
图片配文非常中立客观，有理有据，没见到有什么别有用心的企图。其实，老虎的屁股在你的心里，或者说，人人窥视的“尸体”在就在你心中。
藏獒兄
狼牙山五壮士要多壮有多壮 @wang2
23楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 13:13 只看该作者
主贴不过是客观的质疑，咱是老眼昏花，没看到所谓的“摸黑、挖苦”。像魔鬼老师说滴，咱是极为认同，请允许咱赞美您～
但人是感性滴，特别是我，不得不偷偷告诉诸君：本着娱乐精神，我十分享受奸尸的快乐。
丝丝兔
专业围观群众
24楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 14:25 只看该作者
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五毛告密真积极。
Archanfel
PRC护照持有者；学生；反权威倾向；好斗；温和；地方主义；agnostic
25楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 14:34 只看该作者
引用:
原帖由 魔鬼教官 于 2009-11-20 02:01 发表
质疑一些违反常识的神话，与民主自由无关，只是人类正常好奇心逐渐苏醒的必然。当然，政治神话传播久了，自然质疑者会在质疑时，把神话符号中的那个具体个体，不自觉地当作制造神话的体系本身，往往会冷嘲热讽，
…
我以前是爱国青年的时候，也觉杀人三千自损一万不是什么光荣的事情……就算你不在乎人命，至少这是个技术问题吧……
bloodfoox
大日如来
26楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 15:05 只看该作者
人家党员有党性，那可不是一般的人啊，自然是一般的医学解释不了的
FIFA会员
（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你
27楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 17:02 只看该作者
反正造成的效果就是：身上着火了，但一动未动，这个其实很牛的，当然，要是着火之前死去另当别论
西门吹牛
28楼 大 中 小 发表于 2009-11-20 22:36 只看该作者
邱少云这事不管是不是真的，错都不在邱少云身上，因为他毕竟只是个战士，并没有意识到自己会被用来宣传什么。我们应该想想是谁利用了邱少云。