法参院通过伊斯兰面纱禁令
老西
1楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 06:13 只看该作者
法参院通过伊斯兰面纱禁令
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
Vvy
2楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 07:58 只看该作者
埃菲尔铁塔立刻收到了炸弹威胁
反脑残志愿者
3楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 13:15 只看该作者
人家伊斯兰女人自愿戴怎么办？这和禁止cosplay上街一样荒谬……
abcbabc
将·裂脓
4楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 13:20 只看该作者
自愿戴 回伊朗沙特去戴
铜球
5楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 13:23 只看该作者
引用:
原帖由 反脑残志愿者 于 2010-9-15 13:15 发表
人家伊斯兰女人自愿戴怎么办？这和禁止cosplay上街一样荒谬……
人家手段合法啊，你可以联系足够多的人走正常的法律手段把这个权力要回来。
四不象
6楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 13:30 只看该作者
引用:
原帖由 反脑残志愿者 于 2010-9-15 13:15 发表
人家伊斯兰女人自愿戴怎么办？这和禁止cosplay上街一样荒谬……
去伊朗阿富汗
roleyzhang
7楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 13:34 只看该作者
引用:
原帖由 Vvy 于 2010-9-15 07:58 发表
埃菲尔铁塔立刻收到了炸弹威胁
就凭这点足以证明该条立法的正确
愛在瘟疫蔓延時
熱衷於圍觀全世界
8楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 13:47 只看该作者
被禁止的服飾叫 burqa .
埃菲爾鐵塔和一個輕鉄車站都收到了炸彈恐嚇
nkpoper
9楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 13:50 只看该作者
好，太好了。
套用丘吉尔的一句话：这不是结束，甚至不是结束的开始，但确实是开始阶段的结束。
欧洲人民纵容穆斯林的阶段，终于快要结束了，当然，距离斗争的胜利还远。
jamesgatz1905
雷霸龙-詹姆吉
10楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 15:20 只看该作者
这些争议要放在背景下理解，如果是在法国的学校里，不单伊斯兰面纱，基督教的大十字架和犹太教的无边圆帽（Kippah）也是不允许戴的。
一个关键词就是法国的Laicité精神。所谓Laicité可以理解为“世俗社会，政教分离”（Separation of state and church）。
法国的Laicité体系是宗教和世俗社会的分离，宗教不应该介入世俗事务，而学校显然是世俗的事务。
有关面纱的佩戴，从1989年起就有诸多争议，不断有佩戴的学生被驱逐，下令驱逐的学校被起诉，受到起诉的教师去游行，最终法院的判决结果也各有不同。
1994年法国政府宣布政令，2003年法国议会也通过法令，允许在学校佩戴“谨慎的、不引人注目的”宗教标志，包括基督教的小十字架、犹太教的大卫王之星（Star
of David）以及阿拉伯文化的法蒂玛之手（Fatima’s
hand）；不允许佩戴的“夸张饰物”包括基督教的大十字架、犹太教的无边圆帽（Kippah），伊斯兰教的长袍和面纱当然也在之列。
目前我还不知道对于大小十字架的区分是否有明确的尺寸规定，法国这种崇尚理性主义的国家，看来很喜欢用条例规定事务。
这种力量对决，结果可能是为一个宗教破例，也可以是一视同仁，或者是特别限制。
hannfonn
11楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 16:05 只看该作者
10楼学习了！
argylls
低教会派立宪保王党 阿盖尔郡义勇民团团员
12楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 18:57 只看该作者
差不多刚好100年前第三共和国左翼实力大的时候，反天主教反耶稣会运动，比这个猛烈多了，在一个天主教国家里，禁止宗教组织办教育，禁止近亲属是耶稣会士，神父修女的担任公职，军职，贝当的一个兄弟是耶稣会神父，贝当差点应为这个原因离开军队。法国有这样的传统。
一点五
左愤如猪，伪右似蝎。前者是智商问题，后者是品质问题；左愤只是被社会忽悠；伪右则毒害社会。
13楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 21:51 只看该作者
10楼高人
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
14楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 21:52 只看该作者
这些争议要放在背景下理解，如果是在法国的学校里，不单伊斯兰面纱，基督教的大十字架和犹太教的无边圆帽（Kippah）也是不允许戴的。
————————————————————————————————
不知道埃菲尔铁塔有没有收到来自犹太教徒或者基督徒的炸弹威胁。
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
15楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 22:48 只看该作者
绿化？绿化？绿化？让你来绿化？让你装可怜？让你发追杀令？让你要求别人政治正确而自己不遵守游戏规则？
塘鹅
还有点粪的伪大学生
16楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 23:23 只看该作者
喜闻乐见
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
17楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 23:41 只看该作者
“如果家族中男性成员强制要求家人穿戴这类面纱，则有可能被判处一年的监禁。”
——————————————————————————
法国人终于干了一件好事。
mybbs1984
地上の人生を無駄にするな！ 毎日毎日を無駄にするな！
18楼 大 中 小 发表于 2010-9-15 23:59 只看该作者
引用:
原帖由 反脑残志愿者 于 2010-9-15 13:15 发表
人家伊斯兰女人自愿戴怎么办？这和禁止cosplay上街一样荒谬……
荒谬个鸟。你不是相信民主吗，这就是民主投票的结果。
这就是法国人民多数人的意愿的体现，再不做出选择，法兰西早晚变成穆斯林国家。
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
19楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 00:20 只看该作者
把“cosplay”换成“裸体”就行了。
————————————————————
某国参院根据通过法律，禁止人们在公众场合裸奔。这个～除了嬉皮士和极端自由控，大家都应该没有问题吧。
kokonuo
20楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 01:18 只看该作者
歐洲之癌開始被清除！振奮！
BlowGFWup
21楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 01:22 只看该作者
引用:
原帖由 kokonuo 于 2010-9-16 01:18 发表
歐洲之癌開始被清除！振奮！
伊斯兰教根本不是什么“欧洲之癌”！明明是人类文明之癌嘛。
Leonhardt
阿赖耶识研讨会 澳洲支部 现组员 准人参负犬一只兼法广搬运工(无薪,不定时)
22楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 01:33 只看该作者
人类之癌不是TG么？
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
23楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 01:39 只看该作者
一个是人类的胃癌，一个是人类的皮肤癌 ～～～都是癌症
saktism
24楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 01:52 只看该作者
引用:
原帖由 jamesgatz1905 于 2010-9-15 15:20 发表
这些争议要放在背景下理解，如果是在法国的学校里，不单伊斯兰面纱，基督教的大十字架和犹太教的无边圆帽（Kippah）也是不允许戴的。
一个关键词就是法国的Laicité精神。所谓Laicité可以理解为“世俗 …
不允许佩戴的“夸张饰物”包括基督教的大十字架、犹太教的无边圆帽（Kippah）这个禁令的地点也包含在公共场所吗?
saktism
25楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 01:54 只看该作者
引用:
原帖由 不敬神的YODA 于 2010-9-16 00:20 发表
把“cosplay”换成“裸体”就行了。
————————————————————
某国参院根据通过法律，禁止人们在公众场合裸奔。这个～除了嬉皮士和极端自由控，大家都应该没有问题吧。
现在不是禁止别人裸奔而是禁止别人穿衣服.
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
26楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 02:08 只看该作者
这个穿衣服跟裹小脚有什么不同？不说大热天的裹得严严实实，就说男人强迫女人过程木乃伊了，就这一点就应该禁止。
如果有一天男穆斯林们不再强迫他们的女人和女儿裹成木乃伊，那随便穿吧，我估计这个法律也就废止了。
saktism
27楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 02:21 只看该作者
引用:
原帖由 不敬神的YODA 于 2010-9-16 02:08 发表
这个穿衣服跟裹小脚有什么不同？不说大热天的裹得严严实实，就说男人强迫女人过程木乃伊了，就这一点就应该禁止。
如果有一天男穆斯林们不再强迫他们的女人和女儿裹成木乃伊，那随便穿吧，我估计这个法律也就废止了 …
这个罚的是被强迫的人,而且如果男穆斯林们直接就不给女人出门了呢?这对那些女的不是更加大的伤害吗?
不过穆斯林们妇女戴面纱只是为了遮面吧.你不给用面纱,她就用面具.
永远不要跟我扯强国的淡
28楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 02:22 只看该作者
引用:
原帖由 saktism 于 2010-9-16 01:54 发表
现在不是禁止别人裸奔而是禁止别人穿衣服.
你家的衣服很有威胁性啊，也很怪诞啊，你觉得把黑袜子穿在头脸上是不是很惬意？可以随时干坏事了。
永远不要跟我扯强国的淡
29楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 02:24 只看该作者
引用:
原帖由 saktism 于 2010-9-16 02:21 发表
这个罚的是被强迫的人,而且如果男穆斯林们直接就不给女人出门了呢?这对那些女的不是更加大的伤害吗?
你们家的事，你自愿的话别人管不了。
saktism
30楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 03:30 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-9-16 02:22 发表
你家的衣服很有威胁性啊，也很怪诞啊，你觉得把黑袜子穿在头脸上是不是很惬意？可以随时干坏事了。
不戴就干不了坏事了?
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
31楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 03:33 只看该作者
你的逻辑就是：
戴鸭舌帽不让进银行。拍打劫。
“不戴鸭舌帽就干不了坏事？”
还有就是：
你不能拿炸弹上飞机。
“不拿炸弹就不能劫机？”
saktism
32楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 03:34 只看该作者
引用:
原帖由 立春 于 2010-9-16 02:24 发表
你们家的事，你自愿的话别人管不了。
自愿在自己脸上戴面纱,别人为什么就可以管呢?
saktism
33楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 03:46 只看该作者
引用:
原帖由 不敬神的YODA 于 2010-9-16 03:33 发表
戴鸭舌帽不让进银行。拍打劫。
“不戴鸭舌帽就干不了坏事？”
还有就是：
你不能拿炸弹上飞机。
“不拿炸弹就不能劫机？”
第一个类比合适,我也反对这个.
第二个就不同了.
炸弹是危险性的受控制物品,而面纱不是.
[ 本帖最后由 saktism 于 2010-9-16 03:47 编辑 ]
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
34楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 03:46 只看该作者
自愿戴鸭舌帽进银行，为什么别人就可以管？
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
35楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 03:47 只看该作者
自愿裸奔，为什么别人就可以管？
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
36楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 03:48 只看该作者
自愿在小巷里摆两个大音箱传道，为什么别人就可以管？
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
37楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 03:51 只看该作者
之前已经有人说过了，法国是很注重世俗与宗教的分离的。这是其一。
其二，戴面纱有助恐怖活动和治安犯罪。
其三，回教女人戴面纱和以前的中国女人缠小脚一样，是男权主义和性别迫害的象征和实现途径。
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
38楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 03:53 只看该作者
某家小孩去做童工，为什么别人要管？
在等级森严的家庭里面，家长权威孩子必须服从，毫无民主原则。小孩必须去做童工，法律应不应该管？
你说假如小孩自愿做童工，为什么别人要管？
在等级森严的家庭里面，家长的权威会迫使孩子“自愿”。作为陪审团，你怎么分辨孩子是不是自愿？
那怎么办？怎么保护孩子？
法律规定：不许做童工。
这样就成了。
saktism
39楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 04:13 只看该作者
你回的真的是太快了.
一刷新又一贴了.
我最认同的还是小孩这个例子的更加有说服力.
不过妇女应该已经具有完全行为能力.她在法国有能力也可以有其它的途径来保护自己.
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
40楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 04:51 只看该作者
完全行动能力～～～～
对不起，我笑场了
之前看过有人提到的那些什么中国女人嫁到国外的阿拉伯人家中被关起来不让出去找工作后来逃到大使馆才获得自由的事情我就不说了。
39楼是否要nk和大卫来回一回？
刻录光盘
41楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 06:38 只看该作者
作为一个生活在法兰西斯坦的人表示拥护
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
42楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 06:49 只看该作者
《法兰西斯坦——文明如何走向衰败》里面的一段：
“先进文明必须肩负起引导后发民族的责任，后发民族必须摆脱僵化固闭的教条束缚。不承认文化有先进和落后之分是一种鸵鸟政策。如果文化没有优劣之分，那么吃人只是一个口味问题。必须承认种族的差异，必须承认种族各有擅场。我们坚决摒弃种族主义，我们要清醒的认识到种族的差异。我们不要和事老的政治正确的和稀泥，我们要是非分明、道义至上的严正立场。”
不知叫什么
路边冻
43楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 06:49 只看该作者
这个世界就是这么力量不均衡，往往一种力量大的（用B来代替）就会去强迫另一种力量小的（用A来代替）做某些事，怎么才制止这种强迫？办法是用一种更大的力量（用C来代替）去强迫B。
这样就来了，B是使用强迫，C也是使用强迫，哪个是正，哪个是邪，那个要被受谴责？更复杂的是，不管A是被强迫惯了成习惯了，还是就是喜欢做，如果就是有的A自愿做，C怎么办？
我们一直说要给人选择权，要争取选择权，就像民主。问题复杂在，人在成长期是没有选择能力的。一个从小在穆斯林文化中长大的女孩，她所见所闻所学所信都是这样的环境，长成以后，让她再接受“其实你可以不戴这些东东”，她觉得不可接受。怎么办？怎么判断她是否正确?这真是一个复杂的问题，难以说的清楚。
但是，我觉得始终还是应该有判断的标准。我想如果一种文化、习俗、行为等能促进人类向更健康、更文明、更发达的方向进展，就是被鼓励的，如果不促进也不阻碍，那是不被反对的，但是如果阻碍甚至反向就应该是被反对的。
瘋僧
44楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 06:54 只看该作者
强制戴面纱与强制不允许戴面纱一样有违自由
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
45楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 07:25 只看该作者
我把我的观点整理成一篇文章。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dbcbbe00100m5bb.html
《我为什么支持法参院通过伊斯兰面纱禁令》
Phillip
路边社特邀围观群众
46楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 07:46 只看该作者
单方面的包容就是纵容. 法国是非绿教地盘, 为什么要包容一群不包容其他生活方式的人? 一味忍让只会让他们得寸进尺,
到时候一堆面纱人支持通过禁止泳池比基尼的法案, 法国人就彻底傻眼了. 这是法国人在抢先出手保护自己的生活方式.
snip3r
47楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 09:32 只看该作者
我觉得伊斯兰面纱跟比基尼的最大区别在于：
伊斯兰的面纱是一种宗教和族群习惯，带有强烈的排外意识和宗教象征。
一个宗教如此强烈的要求干预政治和世俗生活，我觉得它不是个现代宗教，需要改革
nkpoper
48楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 11:20 只看该作者
引用:
原帖由 不敬神的YODA 于 2010-9-16 07:25 发表
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dbcbbe00100m5bb.html
《我为什么支持法参院通过伊斯兰面纱禁令》
+1
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
49楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 11:35 只看该作者
其实法国只是尽到了自己的道德义务，那就是先进文明应当帮助落后文明
无论是共产主义还是伊斯兰文明，都属于被救助的范畴
hhbcl1414
一名八卦爱好者+春哥党+毅丝不挂+党员子弟+民主斗士+不明真相的围观群众 帝吧政治组QQ群86206303
50楼 大 中 小 发表于 2010-9-16 12:01 只看该作者
应该要把戴面纱看成自由
61 12››