达赖确认十一世班禅喇嘛已被软禁15年
老西
1楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 01:27 只看该作者
达赖确认十一世班禅喇嘛已被软禁15年
西藏 - 发表日期 2010年 5月 19日 - 更新日期 2010年 5月 19日
达赖确认的11世班禅喇嘛已被软禁15年
作者 香港特约记者 郑汉良
1995年5月17日，获达赖喇嘛确认为第十一世班禅喇嘛的更登确吉尼玛在大陆“神秘失踪”。流亡在印度达兰萨拉的西藏人日前举行示威游行，抗议北京15年来一直软禁更登确吉尼玛，并要求立即将他释放。在达兰萨拉的西藏青年议会发言人指，更登确吉尼玛被北京当局软禁时只有6岁，14年来一直失去自由。他下月已届21岁，但由于一直不获与外界接触，令人忧虑其人身安全。
拉萨街头巡逻的中国士兵 路透社
1995年5月17日，获得达赖喇嘛确认为第十一世班禅喇嘛的更登确吉尼玛在大陆“神秘失踪”，流亡在印度达兰萨拉的西藏人日前举行示威游行，抗议北京15年来一直软禁更登确吉尼玛，并要求立即将他释放。
在达兰萨拉的西藏青年议会发言人指，更登确吉尼玛被北京当局软禁时只有6岁，14年来一直失去自由。他下月已届21岁，但由于一直不获与外界接触，令人忧虑其人身安全。
达兰萨拉每年这个日子都举行会议及示威活动，提醒外界注意一直失去自由的十一世班禅喇嘛的处境。参加会议的人士一致认为，透过联合国及其他国际平台寻求释放十一世班禅喇嘛，仍然是最好的途径，尽管这些努力过去一直遭到北京的打压。
示威群众高呼口号，要求中国交代十一世班禅喇嘛的下落，并扬言将透过联合国和国际人权机构向北京施压，公布十一世班禅的情况。
西藏第十世班禅喇嘛在1989年于西藏圆寂之后，北京随即组织小组寻访转世灵童。1995年寻访小组有人将寻访结果告知达赖喇嘛之后，达赖即宣布当时只有6岁的更登确吉尼玛为转世的第十一世班禅喇嘛。但北京当局不承认更登确吉尼玛是转世灵童，并将他从家中带走，之后下落不明，外传他与父母一直在北京遭软禁。
至于被北京当局确认的第十一世班禅喇额尔德尼确吉杰布，亦一直不被达赖和西藏流亡人士承认。
内地媒体经常有报道确吉杰布的消息，他上周六曾到青海塔尔寺举行法会，超度玉树县强震的死难者。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
大史
草泥马专项办公室
2楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 08:46 只看该作者
佛爷一怒天崩地裂，是不是玉树地震就是真班禅不高兴搞出来的惩罚啊
roadmaster
3楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 08:48 只看该作者
既然都不承认了，还把人家带走软禁，哎
花想容
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4楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 08:56 只看该作者
回复 3楼 roadmaster 的话题
小时候他应该不懂得这是软禁，因为也就是安排到武警幼儿园、学校上学，主要目的是不让他学藏文。据说他现在只会汉语普通话。
某种意义上说，TG确认的班禅软禁得更严重。害了俩孩子。
天下为公
5楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 09:08 只看该作者
罪孽啊。
sunaaron123
6楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 09:09 只看该作者
引用:
原帖由 大史 于 2010-5-20 08:46 发表
佛爷一怒天崩地裂，是不是玉树地震就是真班禅不高兴搞出来的惩罚啊
也太离谱了吧
苏麻离青
7楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 09:11 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2010-5-20 08:56 发表
小时候他应该不懂得这是软禁，因为也就是安排到武警幼儿园、学校上学，主要目的是不让他学藏文。据说他现在只会汉语普通话。
某种意义上说，TG确认的班禅软禁得更严重。害了俩孩子。
这消息可靠吗？来源？
花想容
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8楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 09:23 只看该作者
回复 7楼 苏麻离青 的话题
应该基本靠谱。手头有一张他家人的近照（没有他本人），看上去生活得不错。他的兄姐长得相当端庄，不难想见他本人的长相（国家机密，估计怎么也搞不到照片）。
CCAV
CCAV隐藏大BOSS；坐等下次兴邦。
9楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 09:42 只看该作者
老和尚这个很没有意思，班禅是需要大昭寺金瓶掷签的，不是某个喇嘛指定的。不少活佛传世都是需要这一环节的，达赖班禅这两个高级活佛转世系更是需要，藏传佛教又不是基督教搞教区选举的。
adrianrugby
10楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 09:44 只看该作者
强奸文化，强奸宗教，强奸民意，最后就是强奸自己
言锋语刺
屁民+2
11楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 10:10 只看该作者
围观老西
花想容
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12楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 10:16 只看该作者
回复 11楼 言锋语刺 的话题
她基本上在重复新闻联播，还自鸣得意
废种豆豉
死胎 @vanlulnav http://www.bullock.cn/blogs/vanlulnav/
13楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 10:25 只看该作者
回复 12楼 花想容 的话题
老西是‘她’？！
废种豆豉
死胎 @vanlulnav http://www.bullock.cn/blogs/vanlulnav/
14楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 10:26 只看该作者
我想問 中共確認的班禪也要有所來頭罷 不是隨便找個baby便是轉世 求教 怎麼找來確認的
天生往万
Human beings are members of a whole, In creation of one essence and soul. If
one member is afflicted with pain, Other members uneasy will remain. If you
have no sympathy for human pain, The name of human you ca …
15楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 10:27 只看该作者
引用:
原帖由 CCAV 于 2010-5-20 09:42 发表
老和尚这个很没有意思，班禅是需要大昭寺金瓶掷签的，不是某个喇嘛指定的。不少活佛传世都是需要这一环节的，达赖班禅这两个高级活佛转世系更是需要，藏传佛教又不是基督教搞教区选举的。
不是这样的。查查历世班禅达赖的遴选过程，多有免金瓶掣签的事例。
十岗
16楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 10:31 只看该作者
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原帖由 花想容 于 2010-5-20 08:56 发表
小时候他应该不懂得这是软禁，因为也就是安排到武警幼儿园、学校上学，主要目的是不让他学藏文。据说他现在只会汉语普通话。
某种意义上说，TG确认的班禅软禁得更严重。害了俩孩子。
他可能在当时就已经转移到内地了
CCAV
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17楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 10:38 只看该作者
引用:
原帖由 天生往万 于 2010-5-20 10:27 发表
不是这样的。查查历世班禅达赖的遴选过程，多有免金瓶掣签的事例。
从西藏200年历史来看，那是因为候选人只有一个，有一世活佛，好像是班禅系的10世吧，据史料记载，还有一个更为灵异的灵童被寻访到可惜没等到掷签就得了肺结核，最后夭折了，所以候选人剩下了一个，经过国民政府批准就免于了掷签，其实就是掷签也就一个签，所以可以免于掷签。
宗教事务程序性仪式性是非常重要的，既然个寻访组都有灵童，这一程序不可避免，可惜老和尚用食团占卜，自己提前指定了一个，这就不合宗教定制了。从达赖班禅转世系确立起，两系互为导师，但是从来没有一系通过占卜指定另一系的。
CCAV
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18楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 10:46 只看该作者
引用:
原帖由 天生往万 于 2010-5-20 10:27 发表
不是这样的。查查历世班禅达赖的遴选过程，多有免金瓶掣签的事例。
对了，补充一点，金瓶掣签前，也就是乾隆之前，班禅达赖转世系是由巫师通过降神神喻的方法指定的（活佛是不能降神的，因为他们本身就是），这个过程中地方世俗噶伦寺院扎仓都有政治势力介入，导致过“指腹为活佛，最后是个女孩”的闹剧。由此产生了掣签传统。
达赖班禅是最高活佛转世系，高级转世系的活佛可以废止低级活佛转世系，西藏历史上有过低级活佛反叛噶厦被达赖平息后，该活佛转世系被达赖废止的事情。
路边社射边路
路边社社边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路
19楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 11:31 只看该作者
这和老和尚当年抢先发布消息有直接关系否？
2008.
20楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 11:39 只看该作者
回复 17楼 CCAV 的话题
达赖指定班禅这一做法，确实已经出格了。
黑衣大葛格
纯阳真人
21楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 12:09 只看该作者
引用:
原帖由 CCAV 于 2010-5-20 09:42 发表
老和尚这个很没有意思，班禅是需要大昭寺金瓶掷签的，不是某个喇嘛指定的。不少活佛传世都是需要这一环节的，达赖班禅这两个高级活佛转世系更是需要，藏传佛教又不是基督教搞教区选举的。
我敢说TG当时绝对不会让达赖喇嘛选到的那个小孩子进入金瓶掷签的最后环节的。
花想容
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22楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 12:10 只看该作者
莫名其妙，出什么格？藏传佛教内部的事，需要一群以唯物主义为职业的人来规定？
hhbcl1414
一名八卦爱好者+春哥党+毅丝不挂+党员子弟+民主斗士+不明真相的围观群众 帝吧政治组QQ群86206303
23楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 12:13 只看该作者
宗教事务不容许TG干涉
badpig
24楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 12:30 只看该作者
拭目
下一代达赖如何确定转世灵童，呵呵。
谁能给预测分析一下呢？
zhangdsh
25楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 12:51 只看该作者
真是作孽
透露社记者
26楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:15 只看该作者
真假雷音寺的故事
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
27楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:22 只看该作者
引用:
原帖由 CCAV 于 2010-5-20 10:38 发表
从西藏200年历史来看，那是因为候选人只有一个，有一世活佛，好像是班禅系的10世吧，据史料记载，还有一个更为灵异的灵童被寻访到可惜没等到掷签就得了肺结核，最后夭折了，所以候选人剩下了一个，经过国民政府批
…
历来都是由对方系统占卜确认的。可参考《菩提道次第师师相承传》
bbscn
长期不明真相的围观群众
28楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:25 只看该作者
引用:
原帖由 2008. 于 2010-5-20 11:39 发表
达赖指定班禅这一做法，确实已经出格了。
您老先搞清楚怎么回事再发炎吧
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
29楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:26 只看该作者
引用:
原帖由 废种豆豉 于 2010-5-20 10:26 发表
我想問 中共確認的班禪也要有所來頭罷 不是隨便找個baby便是轉世 求教 怎麼找來確認的
达兰萨拉方面认为他出生在一个汉化很严重的家庭，或者根本就是个汉人，所以怀疑当局是有意为之，以达到统战目的
花想容
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30楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:33 只看该作者
引用:
原帖由 多吉 于 2010-5-20 13:26 发表
达兰萨拉方面认为他出生在一个汉化很严重的家庭，或者根本就是个汉人，所以怀疑当局是有意为之，以达到统战目的
其实不用历数这么多顾虑，只要不符合仪轨、不获上师的认可这一条就足够了。至于汉化是针对所有藏人的威胁，倒也不一定谁比谁更严重，十四世达赖喇嘛本人就出生在相当汉化的安多（青海）藏人家庭，父母甚至使用过汉名。
老西
31楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:34 只看该作者
回复 12楼 花想容 的话题
引用:
原帖由 花想容 于 2010-5-20 10:16 发表
她基本上在重复新闻联播，还自鸣得意
—— 什么意思···········
PS :
1、爷是男的······
2、您哪里看出我自鸣得意了··················
花想容
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32楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:36 只看该作者
什么国民政府主持金瓶掣签都是吴忠信造的谣言，麻烦查一查历史再说吧。
花想容
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33楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:37 只看该作者
引用:
原帖由 老西 于 2010-5-20 13:34 发表
—— 什么意思···········
PS :
1、爷是男的······
2、您哪里看出我自鸣得意了··················
哈哈，我以为老西是指CCTV，搞错了～～道歉
老西
34楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:45 只看该作者
回复 33楼 花想容 的话题
不好意思·············我也弄错了·············
不要介意············· :)
花想容
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35楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:49 只看该作者
回复 34楼 老西 的话题
你倒是没弄错，我确实是针对老西的——以为指的是CCAV
花想容
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36楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 13:54 只看该作者
阿沛.阿旺晋美的悲剧
曹长青
前西藏政府噶伦（部长）、后出任中共全国人大副委员长的百岁老人阿沛.阿旺晋美年前在北京去世，中共举行了隆重悼念仪式，歌颂他是”伟大的爱国主义者，中华民族的功臣”；与此同时，在印度的西藏流亡政府也发表了悼念公告，赞誉他是”一位维护民族尊严的爱国者”。
北京和达兰萨拉同时肯定一个藏人是”爱国者”，这是罕见的。但这里的区别，是双方对”国”的认知不同。对北京来说，五十年代初阿旺晋美代表西藏政府到北京跟中共签了《十七条协议》，”使西藏回到祖国怀抱”，当然是红色中国的”功臣”。但对西藏流亡政府来说，阿旺晋美虽做了北京高官，但仍心向西藏，”在极为艰困的环境下仍极力设法传达”有利西藏民族的”真实信息”。而且在跟中共签《十七条》时，也曾为西藏利益据理力争。
在1997年10月的伦敦”汉藏对话会”上，我曾采访到当年随阿沛.阿旺晋美到北京跟中共谈判的藏人翻译达克拉.彭措扎西，他的回忆也证实了达兰萨拉的说法。彭措扎西不是普通的翻译，三十年代曾在蒋介石任校长的南京中央政治学校读书，说一口流利的汉语；后来担任达赖喇嘛的警卫团长，以及西藏流亡政府的安全部长。彭措扎西的夫人达克拉.格桑央吉,曾任达赖喇嘛驻英国代表，也做过驻台湾的首任代表，现任西藏流亡政府外交与新闻部部长。除了在伦敦那次采访，后来有一次在去新德里的飞机上，我又跟他们夫妇巧遇。虽然当时彭措扎西已七十多岁，但反应机敏，记忆力惊人，对当年去北京谈判的细节如数家珍。他说，抵达北京后，阿沛.阿旺晋美就提出四条：一，承认北京新政府；二、解放军占领的昌都以东土地还给西藏；三、新政府驻藏人员不能超过百人；四、解放军不进藏，国防由西藏政府自己解决。阿旺晋美明显想为西藏争利益，试图保持以往西藏跟蒋介石国民政府的那种”关系”：对外，可宣称西藏从属中国，对内，藏人完全自己管理。
但中共不接受，拿出已拟好的《十七条》要西藏代表签字盖章，但遭阿旺晋美等拒绝。彭措扎西说，当时中共首席代表李维汉拍桌子喊，不签，解放军就打进拉萨，”
你们自己选择，是武力还是和平！”但阿旺晋美们仍是拒绝，这样来回冲突、谈判了几个月，最后迫于无奈，藏人代表才在十七条上签字。
为了西藏利益，阿旺晋美还想出三个对策：第一，事先不向拉萨请示，为西藏政府一旦不接受这个协议留下余地；二是虽然他身带昌都总管的官印，但佯称没有。最后藏人代表的印章，是中共方面刻制的；三是坚持在十七条之外再签个附件，七个条款中有一条：达赖喇嘛一旦不同意这个协议，逃到别的国家，任何时候回来，其政教领袖地位都不变等。但中共没有公布这个附件。
阿沛.阿旺晋美等西藏代表最后所以在十七条上签字，主要担心一旦解放军打进拉萨，藏人损失太大，视协议为缓兵之计。昌都一战，阿旺晋美的几千装备落后的藏军，被中共军队完全击败。刚打赢国民党的解放军，军队人数超过了当时整个西藏人口，这个仗没法打。昌都战败当了俘虏的阿旺晋美对此更有亲身体会，所以才会在协议上签字。
达赖喇嘛后来说，他是从收音机听到《十七条》内容的。从这也可看出，十七条是中共大军压境下的威逼产物，根本不是公平协议。但即使这样，西藏政府最后还是接受了，毕竟双方力量太悬殊。另外，藏人那个时候怎么能想象到，共产党是那样残暴。不要说西藏人，连跟共产党一直交手，誓言”攘外必先安内”、剿灭共匪的蒋委员长，西安事变后，居然向共军提供粮饷，将其正式编入国民政府军，结果养虎为患，自己被吃掉。
阿沛.阿旺晋美后来当了中共人大副委员长，成为北京拉拢藏人、殖民统治西藏的傀儡。但从阿旺晋美的几个举动，可看出他仍心向西藏。
1989年初，十世班禅在拉萨圆寂，按惯例，寻找”转世灵童”。北京对此相当积极，因中共一直用三十年代国民政府和西藏的交往，来证明西藏从属中国；强调蒋政府特使吴忠信去拉萨查看了转世灵童，最后决定免于抽签，而且主持了第14世达赖喇嘛”坐床仪式”（即登基典礼）等。
但阿沛.阿旺晋美却对此公开提出不同看法。1989年夏，阿旺晋美在西藏自治区人大会议讲话时，特意提到这段历史，说他曾通过江苏省委和省政府，在南京档案馆查看了当年西藏政府和南京政府就这个问题的往来电报信件等，弄清了几个关键问题：一是灵童只有一个，因而不存在”抽签”问题；二是灵童已在青海选定，不存在中央特使”查看、确定”问题；三是西藏政府所以给南京政府写信，是因为青海军阀马步芳勒索银元300万，不让灵童离开，藏人拿不出，只好给南京写信，希望蒋政府能斡旋，让灵童去拉萨。
当时国民党《中央日报》曾以套红报道说，吴忠信”主持了”达赖喇嘛坐床典礼，并配发了一张吴与达赖喇嘛在一起的照片。阿旺晋美说，他仔细看发现，这不是坐床仪式的照片，而是在达赖喇嘛的卧室拍的。阿旺晋美在讲话中明确地说，”实际情况是不存在吴忠信为
14世达赖喇嘛主持坐床典礼的事实。”他还强调，”今天我们在座的有许多原来西藏的老贵族，都知道达赖喇嘛坐床典礼的习惯和它的程序是没有什么主持人的。不像汉族开会时有个主持人。”他借此机会表示：”在这个问题上，国民党说瞎话，我们就没有必要继续跟着他们说瞎话。”
阿沛·阿旺晋美的这番讲话，发表在次日（1989年8月27日）中共《拉萨日报》第一版，等于公开澄清了这段史实，驳斥了国共两党的谎言。
阿旺晋美还曾提出”所有藏民族地區實現统一”，即恢复”所有藏區的整體性”，以保留西藏文化历史和宗教。1991年，阿旺晋美还公开强调，藏族跟其他少数民族不一样，西藏跟中央政府签有”十七条”，呼吁中国政府落实协议中的西藏”政治宗教地位不予變更”的条款，强调藏人治藏。这跟达赖喇嘛主张的西藏”高度自治”很相像。
长寿百岁的阿沛.阿旺晋美，去世前几年，身体非常衰弱。他在美国的一个儿子对我说，他回去探亲，父亲神智不清，不能言语，没法交流了。但在2009年3月拉萨事件时，中共却发表了阿沛.阿旺晋美谴责藏人暴力的所谓”谈话”，显然是编造的。
阿沛.阿旺晋美希望通过跟中共妥协，保存西藏，结果事与愿违，西藏变成了北京的殖民地，西藏作为一个有自己独特文化和宗教历史的种族，正在一步步被灭绝。阿旺晋美本人则是一个寄人篱下、任北京摆布的屈辱象征。阿沛.阿旺晋美的一生，是一个悲剧，也是西藏灾难的缩影。但悲哀的是，他的去世，并没有带走这个屈辱的时代；半个世纪过去了，西藏人民的奋斗，恐怕还要从十七条之前起步。
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
37楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 14:16 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2010-5-20 13:33 发表
其实不用历数这么多顾虑，只要不符合仪轨、不获上师的认可这一条就足够了。至于汉化是针对所有藏人的威胁，倒也不一定谁比谁更严重，十四世达赖喇嘛本人就出生在相当汉化的安多（青海）藏人家庭，父母甚至使用过
…
恩，其实达兰萨拉方面的想法很简单，他们的选择他们自知是稳妥的、符合教义的，所以哪怕是汉人甚至是美国人都没有问题；而当局选择的人，哪怕是藏人都值得怀疑。
喵喵呜
农村驻城市观察员，二舅母驻城联络处主任，村书记指定网络潜伏工作者……
38楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 15:12 只看该作者
又长见识了。悲怆也油然而生
莫之许
39楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 15:19 只看该作者
这个班禅是掣过签的,而且是中共做手脚掣上去的(具体方式是在签底绑了棉花,手感有差异,但拔出来却没有棉花云云),只不过有参与喇嘛随即告知了达赖喇嘛(手机真是坏东西),达赖喇嘛那边抢先公布,我党于是翻脸不认了……
我也是听来的,但来源相对比较靠谱
hopaemon
40楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 15:38 只看该作者
复杂的历史纠葛。。。
路边社射边路
路边社社边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路
41楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 15:38 只看该作者
引用:
原帖由 莫之许 于 2010-5-20 15:19 发表
这个班禅是掣过签的,而且是中共做手脚掣上去的(具体方式是在签底绑了棉花,手感有差异,但拔出来却没有棉花云云),只不过有参与喇嘛随即告知了达赖喇嘛(手机真是坏东西),达赖喇嘛那边抢先公布,我党于是翻脸不认了……
…
变得那么喜剧了，如果是真的的话。
双方都在为一个本来就有作弊的掣签争论不休。
哎呦喂
42楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 16:13 只看该作者
我记得阿沛阿旺晋美死的那天……1984好多人在骂他……藏奸
莫之许
43楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 16:44 只看该作者
参与主持掣签的喇嘛已经叛逃,接受过外国电视采访，谁搜索来给大家看看啊
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
44楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 17:07 只看该作者
引用:
原帖由 莫之许 于 2010-5-20 15:19 发表
这个班禅是掣过签的,而且是中共做手脚掣上去的(具体方式是在签底绑了棉花,手感有差异,但拔出来却没有棉花云云),只不过有参与喇嘛随即告知了达赖喇嘛(手机真是坏东西),达赖喇嘛那边抢先公布,我党于是翻脸不认了……
…
好像在唯色的博客上也看到过这个说法，说是在签套的底部垫了棉花，然后再把签子塞进套里，这样就能使想抽到的那支比其他几支高出一截，从签套里抽出签子的时候也不会带出棉花。
仔细看过视频，的确有一支比其他的高出一小截，但不知道是不是因为角度关系
CCAV
CCAV隐藏大BOSS；坐等下次兴邦。
45楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 17:15 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2010-5-20 13:36 发表
什么国民政府主持金瓶掣签都是吴忠信造的谣言，麻烦查一查历史再说吧。
确切地说，是噶厦自己举行的，国民政府派员去了，但是被噶厦鄙视了，基本就是个花瓶。掷签本身不是国民政府发明的。
CCAV
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46楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 17:19 只看该作者
引用:
原帖由 多吉 于 2010-5-20 13:22 发表
历来都是由对方系统占卜确认的。可参考《菩提道次第师师相承传》
因为年龄的差异，历史上两系多数是互为导师。但就确认对方身份，掷签产生之前则是通过降神占卜的方式由巫师指定的，当然这只是从宗教形式上说。
CCAV
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47楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 17:25 只看该作者
引用:
原帖由 莫之许 于 2010-5-20 15:19 发表
这个班禅是掣过签的,而且是中共做手脚掣上去的(具体方式是在签底绑了棉花,手感有差异,但拔出来却没有棉花云云),只不过有参与喇嘛随即告知了达赖喇嘛(手机真是坏东西),达赖喇嘛那边抢先公布,我党于是翻脸不认了……
…
你的说法我也是第一次听说，我知道的版本是达兰萨拉那边那个是通过达赖喇嘛食团占卜的方式确定的。
就宗教仪轨来说，注重的是仪式本身，所以掷签环节还是必要的。
CCAV
CCAV隐藏大BOSS；坐等下次兴邦。
48楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 17:29 只看该作者
引用:
原帖由 黑衣大葛格 于 2010-5-20 12:09 发表
我敢说TG当时绝对不会让达赖喇嘛选到的那个小孩子进入金瓶掷签的最后环节的。
我也是这样认为的，这样才更能证明tg的强盗行径；可惜老和尚也犯傻了，直接给认定了，这样自己的道理就失去了一半。
lx5885
49楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 17:46 只看该作者
不明真相的群众看看
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
50楼 大 中 小 发表于 2010-5-20 17:59 只看该作者
引用:
原帖由 CCAV 于 2010-5-20 17:19 发表
因为年龄的差异，历史上两系多数是互为导师。但就确认对方身份，掷签产生之前则是通过降神占卜的方式由巫师指定的，当然这只是从宗教形式上说。
确认转世的参考依据很多，主要包括前世的临终授记、观湖影、降神、候选灵童辨识前世遗物、占卜等。
为求稳妥，有些灵童需要经历以上种种观察，互不相违的时候才被确认。而有一些特征非常明显的灵童则无须经过所有考察。但无论怎样，通过了这些考察之后的灵童都需要对方系统的再次观察来做最后认证，即达赖喇嘛的转世须由在世的班禅喇嘛确定，班禅喇嘛的转世须由达赖喇嘛确定。
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