俄总统发表声明对独裁者斯大林作出历史评价

本主题由张书记于 2010-9-25 21:19 合并肉の包包

我借用某人账号,然后把原密码改了,善哉…

1楼大中小发表于 2010-5-9 18:23 只看该作者

俄新网RUSNEWS.CN莫斯科5月7日电俄罗斯总统德米特里·梅德韦杰夫声明说，人民赢得了伟大卫国战争，而并不是斯大林。

梅德韦杰夫在接受《消息报》采访时说：“非常显而易见的事情——伟大卫国战争是人民赢得的，而并不是斯大林，也不是那些军方高官，无论他们所从事的事情多么重要。”

他表示，对于斯大林的作用可以有不同的评价。

他认为：“如果说国家如何评价斯大林后来的统治，从新的俄罗斯出现以来，这个评价是显而易见的——斯大林针对自己的人民犯下了滔天罪行。尽管他做了很多工作，尽管在他的统治下国家取得了一些成功。但是，他对于自己的人民所做的一切是无法饶恕的。”

他指出，热爱或者憎恨斯大林的人们，都有权力保留自己的观点。

他同时坚决驳斥关于斯大林主义在俄罗斯正在死灰复燃的看法。

梅德韦杰夫：“如果谈及针对斯大林和其他一些领导人的态度，在上个世纪90年代有不少人崇拜他，但没有人谈及斯大林主义的复兴。而现在突然开始谈及这个事情。的确，历史人物可能被奉若神明和崇拜的对象。有的时候年轻人在这样做，特别是那些‘左倾’的年轻人。但归根结底这是他们的事情。尽管对于世界上大多数人而言，斯大林这个人物显然无法引起他们的良好情绪。”

http://rusnews.cn/eguoxinwen/elu … 00507/42782937.html

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logic08

2楼大中小发表于 2010-5-9 18:24 只看该作者

不错

什么时候我们的领导也对历史也作出正确评价？

lisha0711

忠诚的，未经考验的绝望子粉丝。

3楼大中小发表于 2010-5-9 19:13 只看该作者

为什么俄总统不顾事实、明显违宪地胡说八道而无人管理？

为什么他们这么迫不及待？

恐怕他们那些放屁的话自己也不相信，难道在俄罗斯的言论自由可以到如此地步？

难道俄罗斯社会如此和谐？

为什么他们胆敢猖狂向伟大领袖斯大林进攻？！

为什么梅德韦杰夫如此疯狂？

为什么莫斯科的教育系统的领导装聋做哑？

为什么法律系统、公安系统无动于衷？

为什么他们在俄罗斯青年中间有市场？

为什么修正主义大行其道？

斯大林是俄罗斯乃至全世界的伟人，一个不尊重伟人的民族怎么可能进步？！你们的良知都扔到伏尔加河里么？你们的良心比西伯利亚还要冷么！

（不知道俄罗斯有没有这样的乌有之乡~哈哈）

yangroulu

4楼大中小发表于 2010-5-9 19:43 只看该作者

觉得俄罗斯总统说出了真话，不知道坐在下面的老胡什么想法？

cpkk

司法独立、媒体透明

5楼大中小发表于 2010-5-9 19:44 只看该作者

胡哥说：对的斯大林是个渣谢谢

上海帅哥

SC截图党1984BBS支部书记，御祥瑞免家宅平安

6楼大中小发表于 2010-5-9 19:56 只看该作者

singlefabulous

7楼大中小发表于 2010-5-9 20:04 只看该作者

回复 7楼上海帅哥的话题

这个配图好

山顶动人

处男

8楼大中小发表于 2010-5-9 20:22 只看该作者

总统的这话掷地有声啊

nkpoper

9楼大中小发表于 2010-5-9 20:26 只看该作者

左翼民族主义者都是SB，为什么呢？

中国左翼民族主义者追捧的老毛实际上是卖国贼；

俄罗斯民族主义者追捧的斯大林…是格鲁吉亚人。

sunaaron123

10楼大中小发表于 2010-5-9 20:27 只看该作者

顶

小龙人

草马族族民

11楼大中小发表于 2010-5-9 20:31 只看该作者

胡萝卜还要人家保持统一的历史价值观，看来胡萝卜也只是差回锅肉下菜了

救赎的旅程

12楼大中小发表于 2010-5-9 21:06 只看该作者

回复 7楼上海帅哥的话题

胡哥这张照片眼神怎么看着很阴险啊

malie0

13楼大中小发表于 2010-5-9 22:01 只看该作者

引用:

原帖由救赎的旅程于 2010-5-9 21:06 发表

胡哥这张照片眼神怎么看着很阴险啊

从我第一次看到小胡就觉得这个人阴险，一副皮笑肉不笑的样子

透露社记者

14楼大中小发表于 2010-5-9 22:54 只看该作者

梅德韦杰夫比普京立场更坚定

普京对其当克格勃官员的时代还有怀恋

uxxy2000

15楼大中小发表于 2010-5-9 23:24 只看该作者

刚才央视新闻频道还在为“斯大林”正名呢，谁也抹不掉他的“功绩”。宋晓军说，一些国家对斯大林有些看法，一些人不了解有误解。说斯大林在最短的时间内，实现了工业化，人类奇迹啊，避而不谈，合作化中饿死的几千万人。只说付出了一些代价，但奇迹是出来了，真恶心。

nkpoper

16楼大中小发表于 2010-5-9 23:25 只看该作者

引用:

原帖由 uxxy2000 于 2010-5-9 23:24 发表

刚才央视新闻频道还在为“斯大林”正名呢，谁也抹不掉他的“功绩”。宋晓军说，一些国家对斯大林有些看法，一些人不了解有误解。说斯大林在最短的时间内，实现了工业化，人类奇迹啊，避而不谈，合作化中饿死的几千万

…

比起毛泽东，斯大林这个算奇迹。毛泽东是白白饿死了几千万人，国家还是没能工业化。

Cary

http://twitter.com/isnofate

17楼大中小发表于 2010-5-9 23:28 只看该作者

胡哥这霸气的眼神……

天之霸王

18楼大中小发表于 2010-5-9 23:30 只看该作者

灯光：胡哥好！

引用:

原帖由 cpkk 于 2010-5-9 01:44 发表

胡哥说：对的斯大林是个渣谢谢

顶好帖子

老月

19楼大中小发表于 2010-5-9 23:48 只看该作者

梅德韦杰夫把正确历史观这团屎狠狠塞回涛哥的嘴里

laoyang

尘世中一个迷途小书童

20楼大中小发表于 2010-5-10 00:05 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-5-9 23:25 发表

比起毛泽东，斯大林这个算奇迹。毛泽东是白白饿死了几千万人，国家还是没能工业化。

+1984

C.C.

21楼大中小发表于 2010-5-10 00:32 只看该作者

引用:

原帖由那个谁于 2010-5-9 19:30 发表

胡锦涛：中俄要共同倡导正确历史观

嘿嘿，又贴到冷屁股上了。

TG自抽，哈哈

Yhard

22楼大中小发表于 2010-5-10 00:38 只看该作者

哈哈哈，胡脸上一股杀气啊。。。不过比起普京来就逊色的多了

嫁人就嫁普京这样的人，哈哈

草料场老军

醉探枵囊毛锥在，问邻翁、要写牛经否。翁不应，但摇手。

23楼大中小发表于 2010-5-10 08:20 只看该作者

还是最欣赏默克尔，双眉微颦，目有隐忧，有魅力啊。娶妻当娶默克尔这样的人。

大衛王飯店

猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁

24楼大中小发表于 2010-5-10 08:38 只看该作者

胡紧套的三角眼加面瘫脸真是绝杀

beiou

25楼大中小发表于 2010-5-10 08:58 只看该作者

引用:

原帖由 singlefabulous 于 2010-5-9 20:04 发表

这个配图好

可以用来印钞票。

Benjamin

26楼大中小发表于 2010-5-10 09:03 只看该作者

胡哥我怎么看是一脸愁容，这么大的国家不容易啊。

放逐

我所能想到的最残忍的事，就是和这个政权一起慢慢变老

27楼大中小发表于 2010-5-10 09:17 只看该作者

配图左右分别是帅气阴险优雅深邃

彩虹咖啡馆

28楼大中小发表于 2010-5-10 09:19 只看该作者

三角眼很尴尬啊

大衛王飯店

猶太復國主義者，兼職辦證。84呃党党魁

29楼大中小发表于 2010-5-11 11:03 只看该作者

引用:

原帖由 Benjamin 于 2010-5-10 09:03 发表

胡哥我怎么看是一脸愁容，这么大的国家不容易啊。

覺得不容易就他媽別費勁往上爬

我卖糕的该用户已被删除

30楼大中小发表于 2010-5-11 12:46 只看该作者

前天某报纸大力配合普京这丫的，美化恶魔斯大林。

而普京这烂人看来要走新纳粹路线了

康宁

我当时就震惊了

31楼大中小发表于 2010-5-11 13:06 只看该作者

经典

屁民

算个屁

32楼大中小发表于 2010-5-11 13:09 只看该作者

引用:

原帖由 nkpoper 于 2010-5-9 23:25 发表

比起毛泽东，斯大林这个算奇迹。毛泽东是白白饿死了几千万人，国家还是没能工业化。

中山首里

大骗隐于朝，小骗露于市。大骗子揭露几个小骗子的诡计，大骗子就坚持了正义？于此大骗子就不是骗子？在中国真是荒唐，到最后真相大白时，支持大骗子的人，神话大骗子的人，你们该是怎样的情何以堪？

33楼大中小发表于 2010-5-11 13:29 只看该作者

引用:

原帖由我卖糕的于 2010-5-11 12:46 发表

前天某报纸大力配合普京这丫的，美化恶魔斯大林。

而普京这烂人看来要走新纳粹路线了

普京的话克格勃出身，走新纳粹道路有这样的可能。普京作为总统执政期间，发生多起新闻记者被暗杀的事件，并且打压舆论也是无所不用其极。诸位可以参看NHK纪录片《普京的帝国》。

[ 本帖最后由中山首里于 2010-5-11 13:31 编辑 ]

Noel

裆中央是鸡巴

34楼大中小发表于 2010-5-11 13:31 只看该作者

引用:

原帖由草料场老军于 2010-5-10 08:20 发表

还是最欣赏默克尔，双眉微颦，目有隐忧，有魅力啊。娶妻当娶默克尔这样的人。

你一定是男人中的战斗机……

nkpoper

35楼大中小发表于 2010-5-11 13:33 只看该作者

引用:

原帖由我卖糕的于 2010-5-11 12:46 发表

前天某报纸大力配合普京这丫的，美化恶魔斯大林。

而普京这烂人看来要走新纳粹路线了

据我所知：普京其实也没美化斯大林，就是说的话没梅德韦杰夫这么清楚而已，然后被人恶意篡改。

我卖糕的该用户已被删除

36楼大中小发表于 2010-5-11 13:39 只看该作者

引用:

原帖由草料场老军于 2010-5-10 08:20 发表

还是最欣赏默克尔，双眉微颦，目有隐忧，有魅力啊。娶妻当娶默克尔这样的人。

我更喜欢乌克兰那个女总理。年轻时候一定秒杀无数少男吧

Yak

37楼大中小发表于 2010-5-11 18:20 只看该作者

斯大林可是郭沫若的斯大林爸爸

昭文

观望

38楼大中小发表于 2010-5-11 23:04 只看该作者

有两个“尽管”还是不错的，需要勇气才能说出这两个“尽管”。

比我们的民主混混强。

miangmohan

39楼大中小发表于 2010-9-25 21:13 只看该作者

[转]俄总统发表声明对独裁者斯大林作出历史评价

贴这个文章是由于有时会被网络的”假”新闻忽悠。

于是今天心血来潮，忽然想实证的查一下新闻。觉得，即便是不懂那么多语言，想要大概证实一下还是不太难。于是顺手将结果分享到这里。如果大家都能将可疑新闻证实一下，那么将大大提高新闻的信服力。

顺便也可以作为自己的阅读笔记。

原文链接: http://www.izvestia.ru/pobeda/article3141617/

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俄罗斯总统梅德韦杰夫5月7日声明说：是人民赢得了伟大卫国战争，而不是斯大林，并表示无论斯大林取得怎样的工作成绩，他对人民犯下的罪行是无法饶恕的。

在俄罗斯即将举国庆祝5月9日“胜利节”前夕，俄罗斯社会针对如何评价苏共党魁斯大林问题的争论仍无法平息，梅德韦杰夫星期五亲自就该问题发表声明，成为首位针对前苏联时期独裁者斯大林作出了历史评价的俄罗斯总统。  

梅德韦杰夫在接受俄罗斯著名《消息报》采访时，就应该如何评价斯大林问题表示说：“如果谈到应如何评价斯大林时期的统治这个问题，那么实际上从新的俄罗斯诞生以来，这个评价就已经是显而易见的了 ---- 斯大林针对自己的人民犯下了滔天罪行。虽然说他在管理国家方面做了很多工作，虽然在他的统治下，前苏联取得了一些成绩，但他对于自己的人民所犯下的罪行是无法饶恕的”。  

近期，一些俄共人士要求莫斯科市政府在胜利节期间于莫斯科大街小巷悬挂带有斯大林画像的宣传画，称斯大林领导了二战的胜利，而且斯大林统治时期的苏联在重工业、农业各个方面取得显著发展，所以虽然他迫害了一些人，但仍功不可没。  

俄总统就此表示说：“非常显而易见的一点是：伟大卫国战争是人民赢得的，而并不是斯大林，也不是那些军方高官，无论他们所从事的事情多么重要。” 他在声明中还说：俄罗斯已经在走向明天，昨日的斯大林主义不会在俄罗斯复辟。  

有评论人士表示：俄共人士评价斯大林的态度同中国共产党历来的三七开评论方法类似，似乎只要给了百姓生存权，还给了百姓一些本属于人民的权利，那么所有一切政治和信仰迫害以及违反人权的罪行就可忽略不计，功过相抵…… 但此次俄罗斯总统就此问题发出了鲜明的最强音：国家的发展是人民大众的功绩，独裁对人民犯下的罪行无法饶恕。三七开的评论方法故意模糊了道德底线，而独裁超越了道德底线的犯罪是没有任何理由能辩解的。从某种意义上讲，推翻了苏共统治后的俄罗斯的总统针对斯大林问题的声明对中国人民更具现实意义。  

俄罗斯评论人士对梅德韦杰夫的声明给予了积极评价。《消息报》主编阿波拉莫夫对此表示说：“也许人们到将来才会真正明白俄罗斯总统此次声明的真正意义。总统的声明给了社会再次前进的机会，因为如果在应如何评价过去这些问题上都模糊不清的话，就很难明确未来的发展方向”。

-——————–

被引用的关键观点是：

Медведев: Есть абсолютно очевидные вещи - Великую Отечественную войну выиграл

наш народ, не Сталин и даже не военачальники при всей важности того, чем они

занимались. Да, их роль была, безусловно, очень серьёзной, но в то же время

войну выиграли люди ценой неимоверных усилий, ценой жизни огромного количества

людей.

Что касается роли Сталина, её можно оценивать по-разному. Кто-то считает, что

роль Верховного главнокомандующего была чрезвычайной, кто-то считает, что это

не так. Вопрос не в этом, а в том, как мы в целом оцениваем саму фигуру

Сталина. Если говорить о государственной оценке, о том, как оценивается Сталин

руководством страны в последние годы, с момента возникновения нового

Российского государства, то здесь оценка очевидная - Сталин совершил массу

преступлений против своего народа. И несмотря на то, что он много работал,

несмотря на то, что под его руководством страна добивалась успехов, то, что

было сделано в отношении собственного народа, не может быть прощено. Это

первое.

Второе. Люди, которые любят Сталина или ненавидят Сталина, имеют право на свою

точку зрения. И то, что многие ветераны, люди поколения победителей хорошо

относятся к Сталину, - это неудивительно. Я считаю, они имеют на это право.

Каждый человек имеет право на собственные оценки. Другой вопрос, что такого

рода личные оценки не должны влиять на государственные оценки. А я Вам ещё раз

их воспроизвёл.

miangmohan

40楼大中小发表于 2010-9-25 21:18 只看该作者

真为俄罗斯能够恢复到正确的历史轨道上而高兴。

俄罗斯的今天，也许就是我们的明天。

71152689

41楼大中小发表于 2010-9-25 21:33 只看该作者

引用:

原帖由 miangmohan 于 2010-9-25 21:18 发表

俄罗斯的今天，也许就是我们的明天。

这句怎么听着这么熟悉？好像当年共匪祸害华夏时也曾经这样说过？历史已经雄辩地证明，俄罗斯这种毫不利人专门利己的国家是人类的梦魇。受害最多的就是我们！！！

miangmohan

42楼大中小发表于 2010-9-25 21:41 只看该作者

引用:

原帖由 71152689 于 2010-9-25 21:33 发表

这句怎么听着这么熟悉？好像当年共匪祸害华夏时也曾经这样说过？历史已经雄辩地证明，俄罗斯这种毫不利人专门利己的国家是人类的梦魇。受害最多的就是我们！！！

哦。我的意思是，历史的发展方向是这样的，无论过度时间有多长，多么坎坷。但是黄河毕竟向东流。

nord

SSBN 国保总队特约茶叶供应商

43楼大中小发表于 2010-9-25 21:52 只看该作者

“非常显而易见的事情——伟大卫国战争是人民赢得的，而并不是斯大林，也不是那些军方高官，无论他们所从事的事情多么重要。”

三十年以来所有社会经济成就都是每一个辛勤工作的劳动者的功劳，而不是邓矮子也是非常显而易见的事情

Phillip

路边社特邀围观群众

44楼大中小发表于 2010-9-25 22:12 只看该作者

咱們這人民日報還沒停刊呢, 且等著吧.

huangdi123

45楼大中小发表于 2010-9-26 00:02 只看该作者

回复 43楼 nord 的话题

“非常显而易见的事情——伟大卫国战争是人民赢得的，而并不是斯大林，也不是那些军方高官，无论他们所从事的事情多么重要。”

三十年以来所有社会经济成就都是每一个辛勤工作的劳动者的功劳，而不是邓矮子也是非常显而易见的事情

顶这个

蒙泰尼里神父

一位意大利神职人员

46楼大中小发表于 2010-9-26 00:08 只看该作者

huanglei1983

47楼大中小发表于 2010-9-26 00:13 只看该作者

斯大林是格鲁吉亚人。

阿文强

48楼大中小发表于 2010-9-26 00:19 只看该作者

终究有些笼统。还有别忘了美国的租借法案。可能到现在还没还呢。

topwisdom

49楼大中小发表于 2010-9-26 11:17 只看该作者

引用:

原帖由 Yak 于 2010-5-11 18:20 发表

斯大林可是郭沫若的斯大林爸爸

这个已经证明是谣言了，我最先看到的是宋美龄复廖承志致小蒋信的信中提到.

这个谣言的水平很低级,就象我们小时侯的小孩子之间的叫骂.

topwisdom

50楼大中小发表于 2010-9-26 11:17 只看该作者

引用:

原帖由 Yak 于 2010-5-11 18:20 发表

斯大林可是郭沫若的斯大林爸爸

这个已经证明是谣言了，我最先看到的是宋美龄复廖承志致小蒋信的信中提到.

这个谣言的水平很低级,就象我们小时侯的小孩子之间的叫骂.

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