美国智库称中国普选还需等两代人
lqunl
1楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 18:41 只看该作者
美国智库称中国普选还需等两代人
【联合报╱国际中心／综合报导】 2010.04.08 03:06 am
中国旅美学者、华府智库布鲁金斯研究所资深研究员李成六日表示，台湾是中国民主化的动力，不过中国人民要自己选国家主席，不会是五年后也不会是五十年后，恐怕还得等上一、两代。
中央社报导，布鲁金斯研究所六日举办「海归派对中国政治影响」研讨会，应邀担任主讲人之一的李成在会后表示，大陆改革开放卅年来，出国留学学生已达一百六十万人，其中五十万人已学成归国，且越来越多加入领导团队。
例如第十六届中共中央委员海归派只占百分之六点二；第十七届已增加到百分之十点五；预计二○一二年第十八届可再上升到百分之十五到十七。
毕业自华东师大、先后在柏克莱加州大学及普林斯顿大学获得硕士和博士学位的学者李成指出，随着研究社会科学留学生回国人数不断增加，中国政治体制势将受影响，促使中国民主改革。
李成说，中国迟早要走上公正选举、法律治国和媒体自由这条民主之路。至于要花多少时间、人民什么时候才能自己选国家主席，他说不会是五年后也不会是五十年后，可能要等上一、两代。
李成并说，台湾也是中国走向民主化的动力。他说，台湾许多民众认为，只有中国大陆民主化以后，台湾才可能与大陆进行政治和谈。他认为这是对的，这也是对大陆民主改革的一股推动力量。
对于两岸未来到底要何去何从？李成说，两岸的分合取决于许多因素，包括国际形势、大陆本身变化及台湾民众在许多问题上的新看法等。不过总体来看，他认为两岸关系是乐观的，至少不会有战争。
李成并说，由于两岸都有许多留学生，说不定未来两岸领导人是同班同学，而且是好朋友，这不是不可能。一旦这种事情发生，对两岸关系将很有意义。
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水为之
2楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 19:20 只看该作者
他们指的两代什么概念 ，我的认识里面两代差不多就是50年
skyking0752
3楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 19:22 只看该作者
嘿嘿，我是看不到了
丁丁
领导
4楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 19:37 只看该作者
我估计200代也看不到，人家有枪，凭什么给你们p民选举权，能保证你们不饿死，就行了。
英雄贵姓
生活在一个由封建阶级统治的用资本主义生产方式发展的被定义为社会主义国家的奴隶制国家的屁民。
5楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 19:48 只看该作者
前提是TG下台。
civilian
6楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 19:48 只看该作者
回复 4楼 丁丁 的话题
别太悲观了 兄弟 20年差不多了
法克垬
思想犯
7楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 20:13 只看该作者
2020
Tamias
酱油党党魁
8楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 20:39 只看该作者
他的意思是5年和50年之间吧
看清楚是”可能要等上一、两代”
A.K.
@kevin_ling http://www.lingkun.me 80后雄性草泥马 思想极端，行动诡异，内心阴暗，外表怪蜀 读禁书，看禁片
听摇滚，朋克，金属，民谣，独立音乐 户外暴走曝骑fan，重症网瘾患者，不靠谱伪文青 爱国不爱党的右派青年，自由主义 …
9楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 20:39 只看该作者
两代领导人还差不多
Yak
10楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 20:45 只看该作者
真话真TM丧气，草
elfix
11楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 20:55 只看该作者
这和海归不海归有什么关系？
向往民主的学生一定会努力留在外国。
回国的都是既得利益者，都是向往权力集中的。
你以为现在功利主义至上的中国人会有人抱着改善国内民主进程的念头回国？
你看看近年来的有留学经历的朱云来，温云松类的领导子女回国以后有几个还愿意老老实实从政的。
接班人还是得从有基层锻炼经验或者从基层中提拔，才能保证利益集团对其的牵制与控制。
作者看来是在国外生活太久，不太了解中国国情了。
[ 本帖最后由 elfix 于 2010-4-8 21:02 编辑 ]
左手的左
12楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 21:00 只看该作者
事实是，海归派进入领导团队即变成了既得利益层，自我监督和特权意识下指望他们良心发现是小概率事件。
尤其他们身处过法制较健全，监督较透明的西方
更加会“珍惜”这得之不易的特权
就算有少数人有良知，有正义感，人数也太少，没有什么力量
变革的导火索一定是经济崩溃
路边社射边路
路边社社边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路
13楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 21:03 只看该作者
历史哪里有按部就班的？
改变历史的都是大背景下的偶然，我相信偶然
平安剑客
少跟我扯民主的淡！漫漫人生，无解的时代，幸而一路有SIS和18P2P相伴。
14楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 21:09 只看该作者
估计是邓小平所说的百年…
杂食
@buluo89
15楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 21:26 只看该作者
变革的导火索一定是经济崩溃
-——– 不一定，
总共3个可能：
1：经济。
2：大规模突发环境事件。
3：民众问题。
1984sb
哭著喊著奔幸福 @zj8nb Bio 最是那一甩鼻涕的溫柔，仿佛一朵野菊花不勝菊爆的嬌羞。
16楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 21:38 只看该作者
他们太恶毒了，怎么可以这样诅咒呢？
周游列国
17楼 大 中 小 发表于 2010-4-8 22:21 只看该作者
草
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
18楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 04:46 只看该作者
引用:
原帖由 elfix 于 2010-4-8 20:55 发表
这和海归不海归有什么关系？
作者看来是在国外生活太久，不太了解中国国情了。
不是真不了解，也就是说些四平八稳不挑战 conventional wisdom 的话来忽悠美国人而已。这些人都是穿着西装的垃圾
楼下是坏人
19楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 08:01 只看该作者
认为准备不够时机不成熟所以我国不能普选的人很多，连韩寒也是。
可选举权与个人言论自由、政府司法独立一样是公民的最基本权力，如果这些东西都可以因为“国民素质不足”而“暂缓争取”的话，我实在不明白他们想用什么方法来使社会进步
yinxiaya
20楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 08:07 只看该作者
做什么预测都没什么意义…还是踏踏实实做好我们这一代还完成的工作吧
理想青年狗
靓仔
21楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 09:31 只看该作者
这位专家说话，一看就是傻X
“李成并说，由于两岸都有许多留学生，说不定未来两岸领导人是同班同学，而且是好朋友，这不是不可能。一旦这种事情发生，对两岸关系将很有意义。 ”
这句话一出来，就该知道他是什么货色了吧。至于所谓的两代人，是上面指示他这么说吧，多留点时间
废种豆豉
死胎 @vanlulnav http://www.bullock.cn/blogs/vanlulnav/
22楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 09:38 只看该作者
根據智囊 我願意先殺母后殺兒再自殺 跨足三代 為中國爭普選！
argylls
低教会派立宪保王党 阿盖尔郡义勇民团团员
23楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 11:10 只看该作者
参考法国历史的话，威权主义的第二帝国崩溃到比较稳定的第五共和国建立，至少得三代人时间，中间还要历经战乱，经济危机，内战边缘，独裁复辟。
丁丁
领导
24楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 11:23 只看该作者
这种庄家根本不考虑中国人种与地球上其他人是不同的，大多数民众只要能吃饱饭就ok了，民主真是扯淡。
STEVE
(1)持不同政见者在中国就是政治犯。(2)最烦那种动不动说别人五毛，或者动不动说人是愤青的人。
25楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 11:53 只看该作者
引用:
原帖由 丁丁 于 2010-4-9 11:23 发表
这种庄家根本不考虑中国人种与地球上其他人是不同的，大多数民众只要能吃饱饭就ok了，民主真是扯淡。
吃饱有什么用，猪也吃饱了。
民主不是扯谈，民主是让你能吃饱的前提条件。
没有民主，我吃不想睡不着，宁愿不吃不喝。
bafield
日人民报特约评论员
26楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 12:01 只看该作者
去他妈的预测，明天滚蛋最好
自由中国
宪章签署者。建立公民意识，推进公民社会。未来的自由中国在民间!~Twitter @jht81
27楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 12:32 只看该作者
这样SB的判断
怎么现在还有啊？
mrteu
葑門橫街燜肉面
28楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 13:03 只看该作者
我要减肥，健康饮食，保重身体，好好活长命些。
nkskyshn
29楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 13:37 只看该作者
等知道普选是什么意思的人都死光了 大概中国就有普选了
蒙面佐罗
30楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 13:53 只看该作者
道理很简单，老美其实并不想看到中国短期内民主化，如果真要这么做，两三年阿G就倒台
丝丝兔
专业围观群众
31楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 15:49 只看该作者
兲朝势大，必生吞天下之心，待到那时，就有希望了。
何生远
没有保护人的人
32楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 15:59 只看该作者
事实是，海归派进入领导团队即变成了既得利益层，自我监督和特权意识下指望他们良心发现是小概率事件。
尤其他们身处过法制较健全，监督较透明的西方
更加会“珍惜”这得之不易的特权
就算有少数人有良知，有正义感，人数也太少，没有什么力量
变革的导火索一定是经济崩溃
=================
顶
风生水起
路边社特派驻站记者
33楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 16:31 只看该作者
两代？五十年？
李双雄
中華民國國民
34楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 18:01 只看该作者
引用:
原帖由 平安剑客 于 2010-4-8 21:09 发表
估计是邓小平所说的百年…
三十年保稳定，三十年改经济，三十年破政治，建国百年左右达到发达国家中等水平
bukong
35楼 大 中 小 发表于 2010-4-9 22:22 只看该作者
我记得有人说3年就有代沟了，难道2代是6年后？哈哈哈
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
36楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 11:41 只看该作者
等到死都没有等回来？
法克
blue_sky
强力围观人士
37楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 13:49 只看该作者
是要些时间的，很多人还不知道明主是什么呢
碎碎
38楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 14:32 只看该作者
就差两代了？
ChrisDempsey
球迷-職業球迷-體育評論者-愛好自由的人 Twitter:@Chris_dempsey
39楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 14:43 只看该作者
沒有槍和槍的來源，的確是一百代如一日，天天被黨日
无机客
40楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 15:20 只看该作者
操，这种狗屁智库。
我卖糕的 该用户已被删除
41楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 16:59 只看该作者
2030年也就差不多了。
资源耗尽之日，也是TG瓦解之时
紫菜
@denco2012 [on]twitter
42楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 17:39 只看该作者
引用:
原帖由 左手的左 于 2010-4-8 21:00 发表
事实是，海归派进入领导团队即变成了既得利益层，自我监督和特权意识下指望他们良心发现是小概率事件。
尤其他们身处过法制较健全，监督较透明的西方
更加会“珍惜”这得之不易的特权
就算有少数人有良知，有正义 …
+1
单手扶墙
活了几十年年，没能为党为人民做点什么，每思及此，心神不宁。
43楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 21:55 只看该作者
一般一代按三十年算的吧。。二代。。六十年啊。。卧槽。。
martian286
44楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 22:06 只看该作者
引用:
原帖由 紫菜 于 2010-4-10 17:39 发表
+1
+1
robust
45楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 22:15 只看该作者
引用:
原帖由 丁丁 于 2010-4-8 19:37 发表
我估计200代也看不到，人家有枪，凭什么给你们p民选举权，能保证你们不饿死，就行了。
此言大谬，20年前的台湾民众也没有枪。文明社会里，丛林法则是不适用的，那只是人类兽性的一部分。人民的觉悟绝不是枪炮（强权）可以压制的
子欲
外貌协会会员，勿跨省追
46楼 大 中 小 发表于 2010-4-10 22:36 只看该作者
引用:
原帖由 杂食 于 2010-4-8 21:26 发表
变革的导火索一定是经济崩溃
-——– 不一定，
总共3个可能：
1：经济。
2：大规模突发环境事件。
3：民众问题。
回
1.经济的崩溃:房价可能会造成着个原因
2.这两年的地震,雪灾,以及现在的干旱都说明屁民要为过日子忙碌
3.民众问题最好解决 打压
变革的导火索做可能是经济崩溃
摇曳的光芒
47楼 大 中 小 发表于 2010-4-11 13:50 只看该作者
他娘的，哪门子智库啊，弱智库还差不多
这是个审慎的结论吗？ 这分明是个诅咒！
操！等他娘的两代人！两代！！
不管那狗屁的普选对基巴国民意味着什么
总之那时候已经没有你了
连他娘的看一眼的资格你都没有
这就像70年产权的房子
你真的会担心70年后你还要再卖一次单吗
在人人都火烧眉毛的基巴国会有多少人愿意为了两代后的事付出努力
为自己根本没机会见到的那一天作哪怕片刻的向往
还需要等两代人
如果“等”字用重读
那么题中之意就昭然了
难道亡我之心不死的美国也会帮基巴国维稳？？
恐怕是假智库之名行愚民之实吧
操！
丁丁
领导
48楼 大 中 小 发表于 2010-4-11 15:45 只看该作者
引用:
原帖由 robust 于 2010-4-10 22:15 发表
此言大谬，20年前的台湾民众也没有枪。文明社会里，丛林法则是不适用的，那只是人类兽性的一部分。人民的觉悟绝不是枪炮（强权）可以压制的
台湾人在30年代在日治时期就经过基层选举的洗礼了，蒋氏父子统治下，也有基层选举，和tG的全能主义社会根本不是一回事。
中国人和地球上其他人是两个不同物种，所以你不能用人的标准来衡量中国人。
dadaomsb
49楼 大 中 小 发表于 2010-4-11 20:59 只看该作者
别让台湾抛太远就行