达赖喇嘛：可以结束转世制度
本主题由 张书记 于 2010-2-23 17:42 合并 voasia
造谣者
1楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 12:10 只看该作者
达赖喇嘛：可以结束转世制度
（中央社台北23日电）正在美国访问的达赖喇嘛22日在洛杉矶表示，如果西藏人民同意，达赖的转世制度可以结束。
这位流亡印度的西藏精神领袖接受美国公共广播电台访问时说，「如果人民觉得达赖喇嘛这个制度已经过时，那这个制度就该消失──我没有问题。」
现年74岁的达赖喇嘛7月即将75岁。总体来说他的身体健康、精神也很好，但近年也曾出现进入医院检查的情况。
随着达赖喇嘛年纪的增长，越来越多藏人担心他未来圆寂后，中国政府可能单方面指定一个他的转世灵童，再让中共自己确定的班禅予以承认。
对此，达赖喇嘛说，「中国好像对转世问题比我还关心」。
外界曾经担忧，中共可能为达赖喇嘛指定并培养一个亲中国的继承人。达赖喇嘛当时即表示，如有必要，他可以不转世。
不过，绝大多数西藏人并不希望这种局面出现。
依藏传佛教传统，西藏两大宗教领袖的转世灵童需要相互认定。
北京当局指定的11世班禅就未经过达赖喇嘛的认定，而达赖喇嘛认定的班禅至今仍被中国政府软禁在不为外界所知的地方。990223
www.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201002230033
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萧易寒
2楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 12:15 只看该作者
如有必要，他可以不转世。。。。。
怎么理解？
STEVE
(1)持不同政见者在中国就是政治犯。(2)最烦那种动不动说别人五毛，或者动不动说人是愤青的人。
3楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 12:20 只看该作者
难道达赖也能钦定特首？？？
铜球
4楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 12:22 只看该作者
这个本就是达赖的死穴，现在天朝就是想把他拖死，很明显。
741275952
5楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 12:37 只看该作者
达赖要死了绝对是中国人权运动的一大挫折
Yipei
twitter.com/yangyipei
6楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 12:41 只看该作者
求解
xiaohe1120
http://sinaurl.cn/hBcXa http://sinaurl.cn/hBtS0 http://163.fm/fbb0M
7楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 12:47 只看该作者
Why Americans love the Dalai Lama
http://www.cnn.com/2010/LIVING/0 … html?iref=allsearch
On CNN on Monday, the Dalai Lama goes one-on-one with Larry King in his first
interview after his controversial meeting with President Obama. Hear his
thoughts about China, human rights and the situation in Haiti. Monday night, 9
ET on “Larry King Live.”
(CNN) – He’s been decorated with awards and called one of the world’s most
influential people. He’s addressed packed auditoriums and waved to crowds who
line streets just to catch a passing glimpse of him. He’s shaken the hands of
countless global dignitaries and earned a fan base following on Facebook that
might rival that of Hollywood stars.
He is His Holiness the 14th Dalai Lama, the 74-year-old spiritual leader of
Tibet and the head of the Tibetan government-in-exile, based in Dharamsala,
India. And though he describes himself, according to his Web site, as “a
simple Buddhist monk,” the love so many Americans and others have for him has,
no doubt, bestowed on him iconic status – whether he sees it that way or not.
“I’d love to be in his presence. I’d love to be in an audience where he
speaks,” said Jerilee Auclair, 55, of Vancouver, Washington, who has yet to
have that pleasure. “I yearn for it. I watch his schedule to see if/when he’ll
be in my area. … I love what he stands for. His inner peace inspires me to
find mine, daily.”
She’s far from alone in her admiration.
A CNN/Opinion Research Corp. survey released Thursday, the same day the Dalai
Lama visited the White House, showed that 56 percent of Americans hold a
favorable view of him, putting him “in the same neighborhood as other major
religious figures,” said CNN Polling Director Keating Holland. “Favorable
ratings for the pope, at 59 percent, and Billy Graham, at 57 percent, are
virtually identical.”
Not bad for a guy who lives on the opposite side of the globe, is entrenched
in a decades-old political and cultural struggle many don’t understand, and
lives according to a tradition few Americans follow. Less than 1 percent of
Americans identify themselves as Buddhist, with less than 0.3 percent of those
being Tibetan Buddhist, according to The Pew Forum on Religion & Public Life.
But what he represents resonates with Americans who may need a figure like the
Dalai Lama to look to, said Ganden Thurman, executive director of New York
City’s Tibet House, an organization dedicated to preserving Tibetan culture
and civilization.
“He stands for achieving peace by way of peace, and since Gandhi and Martin
Luther King aren’t around, he’s a placeholder for that kind of position,” he
said. “He says he’s a ‘simple monk,’ but that’s wishful thinking. He’s a monk
that’s been saddled with the responsibility of shouldering the hopes and
dreams of millions of Tibetan people. … He’s doing the best he can with
that, and frankly, these are the kind of people we admire.”
Not that Thurman, 42, always treated the Dalai Lama with this kind of
reverence. His father, Robert Thurman, co-founded the Tibet House, is an Indo-
Tibetan Buddhist studies professor at Columbia University and holds the first
endowed chair in Buddhist studies in the West, according to the university’s
online biography. The older Thurman, who also happens to be the father of
actress Uma Thurman, was a personal student of the Dalai Lama, and it was
through this relationship that his son first met the spiritual leader.
“My earliest memory of meeting him, I was around 4. I was a pretty
rambunctious 4-year-old,” he said with a laugh, guessing that he probably
jumped on His Holiness and grabbed at the man’s glasses. “Diplomatic protocol
wasn’t high on my list of priorities.”
Video: Dalai Lama on meeting Obama Tenzin Tethong has known the Dalai Lama
since he was a child. He worked in the exile government and served as the
spiritual leader’s representative in New York and Washington during the 1970s
and 1980s. Now the president of The Dalai Lama Foundation, a Redwood City,
California, organization that promotes peace, Tethong said he organized the
Tibetan leader’s first visit to the United States in 1979, 20 years after he
had gone into exile
He recalled not being sure they’d be able to pull off the visit because by the
early 1970s, the U.S. had normalized its relations with China, which has long
viewed the Dalai Lama as a threat to its national unity on the issue of
Tibetan autonomy. But they came at the invitation of various colleges and
religious groups, and the American fascination with the Dalai Lama – the
curiosity about his exotic past, his beliefs and his teachings – spoke
volumes then, Tethong said.
In the decades since, the Dalai Lama’s star power has only risen as Americans
have learned more about his commitment to nonviolence, interfaith outreach and
more. For starters, there was that Nobel Peace Prize he won in 1989.
High-profile supporters, like actor Richard Gere, helped give him and his
people’s struggles pop culture prominence, as did several mainstream films
including “Seven Years in Tibet,” starring Brad Pitt, and “Kundun,” directed
by Martin Scorsese.
With the increased exposure, there has also been a growing prevalence of “Free
Tibet” bumper stickers, the appearance of Tibetan prayer flags in suburbia and
Facebook fans who shower the Dalai Lama with praise.
“Have a nice and easy day with Obama! Namaste,” one woman wrote Thursday.
“thank you for all your love, guidance and wisdom … u changed my life,” a
man added. And then this from a college-student fan: “HH Dalai Lama!! You kick
metaphorical ass!!!”
How has all this attention not gone to his head?
He stands for achieving peace by way of peace, and since Gandhi and Martin
Luther King aren’t around, he’s a placeholder for that kind of position.
--Ganden Thurman, executive director of Tibet House
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“When fame happens, people get carried away, right? The Dalai Lama, despite
tremendous adoration as well as adulation … is very conscious of that,”
Tethong said. “One of the Buddhist practices is to always be very aware of
one’s self and how one looks at one’s self and not to be carried away with
one’s ego.”
Not standing on formalities – he playfully threw snow at reporters outside
the White House on Thursday – staying grounded and his constant ability to
exude warmth and joy have made him easy to love, people who admire him say.
“He really is the real deal – a truly loveable guy. He lives his values,”
said Jamie Metzl, executive vice president of the Asia Society, a global
organization that seeks to increase understanding and relationships between
the U.S. and Asia. “Recognizing someone who lives their life according to such
positive principles helps us all grow.”
And Metzl, who said he’s met the Dalai Lama three times, suggested the Chinese
government, through its denunciation of the spiritual leader, has bolstered
his recognition. He said that by saying the Dalai Lama is “a wolf in sheep’s
clothing,” a claim Metzl said doesn’t match what people read and see, “the
Chinese are doing a great deal to turn him into a rock star.”
But nothing does more to make people appreciate the Dalai Lama than being with
him, said Charles Raison, a psychiatrist with Emory University Medical School.
Raison, who’s been involved in a program where Western doctors work with and
exchange teachings with Buddhist monks, recounted a time when he, his wife and
several others met with the Dalai Lama about four years ago.
“Many people, myself included, have a powerful experience in his presence. I
nearly erupted in tears,” he said. And his wife, whom he said “does not have a
religious bone in her body” was “just beaming.”
He said studies have long shown that people have a physiological response to
the behaviors, feelings and even smells put forth by others.
“Buddhists,” he added, “say that sweet smells come from a saint – a mark of
spiritual advancement.”
And given the Dalai Lama’s effect, his smile, his laughter, his sense of peace
and gentle spirit, it’s no wonder people fall for him. Even if they haven’t
had the chance to meet him.
－－－－－－－－
SB!
[ 本帖最后由 xiaohe1120 于 2010-2-23 12:54 编辑 ]
xiaohe1120
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8楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 12:48 只看该作者
如题
frankli
校长剿匪不力
9楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 13:09 只看该作者
虽然不dj兲朝，但是鸠摩智这招不是在否定自己？就算成了，否定了制度就是否定了自己和继承人，最后得益者不还是想把自己立为全国统一崇拜对象的兲朝。一个连GDP都没有的流亡藩国怎么可能打赢宗主国，说这些只能过过嘴瘾。
我是菠萝蜜
10楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 13:14 只看该作者
哎。。。。
rosemad
11楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 13:16 只看该作者
他可以转世外国嘛，笨
阿文强
12楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 13:26 只看该作者
这样是否撼动藏传佛教的精神根基？
青竹赤练
春哥はどこまで仆らを试す
13楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 13:28 只看该作者
对不起，我信春哥。。= =
dididadi
14楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 13:29 只看该作者
想起某次回大理老家，街上都是警察，一问朋友，才知道是市政府前的五星红旗被换上了雪山狮子旗
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
15楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 13:50 只看该作者
引用:
原帖由 萧易寒 于 2010-2-23 12:15 发表
如有必要，他可以不转世。。。。。
怎么理解？
转世与否是一位上师自己决定的，他可以选择再来，也可以选择不来。
但我觉得达赖喇嘛的意思并非是说他不再来了。只是”达赖喇嘛”这一支转世系统可以结束。他可能来，只是不以“达赖喇嘛”的身份出现。
雷曼兄弟
@trotrotro
16楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 13:51 只看该作者
达赖是政治正确的最大受害者，如果不是之一的话
雷曼兄弟
@trotrotro
17楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 13:54 只看该作者
引用:
原帖由 多吉 于 2010-2-23 13:50 发表
转世与否是一位上师自己决定的，他可以选择再来，也可以选择不来。
但我觉得达赖喇嘛的意思并非是说他不再来了。只是”达赖喇嘛”这一支转世系统可以结束。他可能来，只是不以“达赖喇嘛”的身份出现。
难道这个几百年的伟大传统要断绝么？
我虽然是“异教徒”，也觉得这太悲惨了
苏麻离青
18楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 14:11 只看该作者
如果换了我是他，
担心身后被指定一个转世灵童当副会长，
毕竟转世灵童不可能在XZ以外的地方，
只要在境内，
上下其手的机会太多，
还不如现在就取消，
学习教皇的选举制度！
个人浅见！
gzx
19楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 14:24 只看该作者
的確是可以的。藏傳佛教的轉世各種各樣，轉不轉都不奇怪。
只是鳩摩智現階段說的話應該非常謹慎，尤其關於轉世問題，因為他每一句表態，都可以成為轉世的依據，不但給中共可乘之機，也不利于流亡藏民。
鳩摩智此前就說過，他會轉世成為一位白人。這不奇怪，已經有一個西方小孩成為活佛了。
他又說過，他的轉世可以是一位女身……這樣一來，他的轉世至少就可以三位，一位藏民男童，一位女身，一位西方人（還可以演變成一位西方男童，一位西方女童，這就可以有4位了）
黃教內部假如有人想自立一派，就可以根據這任何一份表態，來選擇活佛，至于誰真誰假，那是誰也說不清的事，就像現在有兩位大寶法王一樣
因此，達賴現在的各種轉世的表述非常不智。
看來，他圓寂之後，黃教以及流亡藏民分裂是不可避免的了。
可惜的是只有聰慧，卻沒有大智慧
引用:
原帖由 rosemad 于 2010-2-23 13:16 发表
他可以转世外国嘛，笨
gzx
20楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 14:38 只看该作者
如果早十年這樣做還是不錯的，接班人可以上手熟悉
現在越來越難，問題之一是：
達賴這一系結束了，還有班禪這一系呢。當年清王朝扶持班禪，就是來制約和平衡達賴的。現在少年班禪已經成人（內地藏人很多不管真假，只要是大人物就拜），開始參與政教事務……所以達賴自己也很矛盾，這也是他下不了決心的重要一點
問題之二是，黃教內部的雄天宗勢力越來越大（是否有中共支持不確定），達賴是要取締雄天宗的，而班禪則要拉攏
問題之三是，白教的大寶法王已經崛起，其中烏金赤列影響最大，達賴認可他，中共現在不說，以后也會認可，只要他回國。
中共會否把白教扶持起來，再來平衡黃教，黃教寺廟僧侶縮減，白教、紅教增加，是不是重演500年前黃教奪白教之仇？500年一輪回，也是有可能的。
白教前世教主就一直想重新與黃教抗衡，在海外大力弘法，終有所成。白教紅帽系另立的大寶法王，明顯就是與達賴相悖的。
……
由此可見，達賴只廢除自己這一轉世系統毫無意義，除非他把藏傳佛教各教派的都廢了——但這是不可能的
引用:
原帖由 苏麻离青 于 2010-2-23 14:11 发表
如果换了我是他，
担心身后被指定一个转世灵童当副会长，
毕竟转世灵童不可能在XZ以外的地方，
只要在境内，
上下其手的机会太多，
还不如现在就取消，
学习教皇的选举制度！
个人浅见！
蚂蚁，蚂蚁
21楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 14:44 只看该作者
gzx的信息很专业
谢谢解释
抑扬
小组男客服（Twitter @yiang_）
22楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 14:49 只看该作者
引用:
原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2010-2-23 14:44 发表
gzx的信息很专业
谢谢解释
学习了
311PM
23楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 14:57 只看该作者
黄教名头大，但白教财力很雄厚，在四大教派中最富有。老和尚死后，真的不看好黄教。
苏麻离青
24楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 15:05 只看该作者
回复 21楼 gzx 的话题
能不能详细介绍一下雄天宗？
五大教基本晓得，但黄教中除了格鲁巴派就知之不多了！
黄阿狗
金玉其内 败絮其外
25楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 15:42 只看该作者
他妈的！分裂就分裂！这世界没什么大不了的！只要人类过的快乐就行！！！
我卖糕的 该用户已被删除
26楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 15:42 只看该作者
引用:
原帖由 铜球 于 2010-2-23 12:22 发表
这个本就是达赖的死穴，现在天朝就是想把他拖死，很明显。
TG这招是司马昭之心路人皆知。看似聪明其实弱智无比。一旦大和尚去世，TG自作聪明自立达赖喇嘛而藏人不同意，必然引发冲突。而信仰对象的混乱导致的分裂却会给藏人和中国人权事业带来意外转机。很多人没有想到，现在能给我们带来希望的居然可能是他们。
TG之傻逼，世间难有人企及。叹
gzx
27楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 15:45 只看该作者
严格说来，雄天宗在黄教内算不上教派，简单点说雄天宗就是信封多杰雄登的那些人。
多杰雄登，是藏传佛教的金刚，一个信仰的神祇，可以寻求庇护，和法力加持。
十四世达赖喇嘛在青年時也曾信奉多杰雄登，但後来放弃了，这个转变应该是自七十年代。
因为雄天宗的主张非常纯正的格鲁巴，反对其他藏传佛教，有点原教旨主义。
七十年代达赖喇嘛国际声望上升，希望整合海内外的藏传佛教，因此雄天宗就是一个障碍，开始打压雄天宗。
雄天宗与达赖的矛盾日渐尖锐，九十年代达兰萨拉曾经专门取缔雄天宗，雄天宗的反抗也很激烈，曾经以传统方式刺杀了达赖身边的一个高级经师（据说场面很血腥，是仪式化的）
此後雄天宗一直反对达赖喇嘛，在英国香港都有分支。在西藏，雄天宗的活动也受到一定制约。不过，少年班禅有一张照片，是以多杰雄登的唐卡为背景照的。雄天宗据此认为，少年班禅是信仰雄天宗的。
（大意如此，上面有有些细节可能不太准确）
引用:
原帖由 苏麻离青 于 2010-2-23 15:05 发表
能不能详细介绍一下雄天宗？
五大教基本晓得，但黄教中除了格鲁巴派就知之不多了！
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
28楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 15:45 只看该作者
随着老一辈的上师越来越少，雄天团体的势力之会越来越弱，这个中共没法扶持。
1、雄天本来就是格鲁独有的护法，其他教派根本不修，影响力有限
2、一些老一辈的上师有以雄天为护法的，因为传承和誓言，不能放弃，所以都很低调地修。这是誓言问题，其实已经和信仰没多大关系了。愿意传承这个护法的只会越来越少。现在活跃的、高调的数不出三个……
3、雄天团体的口碑实在太差了……
4、说班禅喇嘛要拉拢雄天派其实没啥根据，礼节性地会见一些活佛很正常。
17世大宝法王本来就是中共承认的，现在也没有不承认，在噶举的论坛上谈论、崇拜、发照片都没有问题。他去印度不是为了流亡，只是因为黑宝冠和祖庭的问题，这点中共也清楚，所以现在的关系比较暧昧。还有很重要的一点，这一世大宝法王似乎对政治根本没有兴趣，行事风格也很低调，被推举成领袖可能，但动静不会很大，并且极有可能在合适的时机让贤。
CCAV
CCAV隐藏大BOSS；坐等下次兴邦。
29楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 15:50 只看该作者
引用:
原帖由 gzx 于 2010-2-23 14:24 发表
的確是可以的。藏傳佛教的轉世各種各樣，轉不轉都不奇怪。
只是鳩摩智現階段說的話應該非常謹慎，尤其關於轉世問題，因為他每一句表態，都可以成為轉世的依據，不但給中共可乘之機，也不利于流亡藏民。
鳩摩智此前 …
的确,他有关转世的表态太多,差异很大,而且有的非常不靠普,比如转世成白人,无法想像要说服普罗大众相信眼前的欧美人就是藏传佛教的转世灵童是什么样的局面.他现在表态太混乱了,感觉他自己也很迷茫.
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
30楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 15:59 只看该作者
那些中文脑残评论也是贴在CNN网上的么，汗哪
gzx
31楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 15:59 只看该作者
班禪拉攏雄天宗可能說不上，不過做做樣子，獲取點支持也是有可能的。
逃亡的大寶法王的確很曖昧，而且他和北京的講話都為自己各方留下了后路。
他現在的確很低調，一試印度政府不相信他，二是達賴這邊的格魯教也防范著，三是達賴畢竟還活著，他還要依靠達賴這個大旗，
四是他在白教的地位未能完全確立——另一個大寶法王想接受前世在世界各地的財產，兩人還在爭呢；至于帽子和法冠，只是象征性的，誰能爭取到絕大多數的信眾，誰就是真正的教主了——所以當年他逃出去，不是為了聲稱的“法冠”，而是為了在海外和另一個大寶法王爭奪信眾和前世資產，有了信眾和資產，他在國際上的能量就不知有多大了。
所以，我認為這個大寶法王很有智慧，潛伏得很深。年紀那么小的時候，就能作出決斷逃出去，而且不把話說死，不跟北京鬧翻，我覺得很了不起，的確有大智慧
補充一下，你說的大寶法王很少參與政治，這個可能與白教的教義與傳統有關，非僅他本人如此。其前世就只為弘揚白教而奔波。
如果大寶法王和白教秉持這個傳統，我認為北京會容易接受，至于在海外，主張政教分離的人也會認可，畢竟是世界趨勢
引用:
原帖由 多吉 于 2010-2-23 15:45 发表
随着老一辈的上师越来越少，雄天团体的势力之会越来越弱，这个中共没法扶持。
1、雄天本来就是格鲁独有的护法，其他教派根本不修，影响力有限
2、一些老一辈的上师有以雄天为护法的，因为传承和誓言，不能放弃，所 …
[ 本帖最后由 gzx 于 2010-2-23 16:03 编辑 ]
蚂蚁，蚂蚁
32楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:02 只看该作者
网上找到些雄天宗的资料，以及与达赖喇嘛的矛盾。太复杂了。对藏传佛教还是缺乏更深的了解。
维基上有条信息说十七世噶玛巴可能在达赖喇嘛圆寂后摄政，请教多吉和gzx，你们怎么看噶玛巴（白教）和与黄教格鲁派的关系？
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
33楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:08 只看该作者
引用:
原帖由 gzx 于 2010-2-23 15:59 发表
所以，我認為這個大寶法王很有智慧，潛伏得很深。年紀那么小的時候，就能作出決斷逃出去，而且不把話說死，不跟北京鬧翻，我覺得很了不起，的確有大智慧
海外传说，17世出奔事件中，CIA的直升机从尼泊尔飞进西藏，将其接走，任务圆满完成。听起来像惊悚小说啊
北方玄五
34楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:09 只看该作者
..这几百年的转世制度算什么？
TG连上千年的天师传承制度都干预。。。搞的现在张天师在台湾回不来。TG想扶持新“天师”，道教又不鸟他。。
北方玄五
35楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:09 只看该作者
中国现在的宗教都被TG强奸过。。。
单手扶墙
活了几十年年，没能为党为人民做点什么，每思及此，心神不宁。
36楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:11 只看该作者
达叔很抗寒啊
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
37楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:17 只看该作者
引用:
原帖由 gzx 于 2010-2-23 15:59 发表
班禪拉攏雄天宗可能說不上，不過做做樣子，獲取點支持也是有可能的。
逃亡的大寶法王的確很曖昧，而且他和北京的講話都為自己各方留下了后路。
他現在的確很低調，一試印度政府不相信他，二是達賴這邊的格魯教也防 …
恩～可能我们的视角不一样，个人觉得从宗教情感的角度去看更合理一些。庙产等等不是先到先得的东西，想抢也抢不到，受嘱代管的人一定是将庙产交付给他所认为的真的大宝法王。而黑宝冠的持有者到底是哪位才真的是异常重要的事情。
现在大司徒活佛与夏玛巴活佛两边的气势差太大了，除了港台地区，夏玛巴活佛认证的那位几乎没有影响
gzx
38楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:18 只看该作者
境外媒體都這么說，CIA是在中尼邊境的雪山中接走他的，很順利的到了印度
也因為走得順利，印度很懷疑，他是不是北京派來的潛伏，一直不相信他，不讓他出國，影響了他的傳教，結果夏瑪巴扶持的那個成長很快
去年另一個大寶法王都獲準來香港傳法，可見二人競爭之激烈
引用:
原帖由 花想容 于 2010-2-23 16:08 发表
海外传说，17世出奔事件中，CIA的直升机从尼泊尔飞进西藏，将其接走，任务圆满完成。听起来像惊悚小说啊
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
39楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:22 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2010-2-23 16:08 发表
海外传说，17世出奔事件中，CIA的直升机从尼泊尔飞进西藏，将其接走，任务圆满完成。听起来像惊悚小说啊
如果是坐飞机走的，就不会有《愿望之歌》。可以去找这张音乐专辑的背景介绍。
同时也推荐一下，非常好听，到处都能下到。
gzx
40楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:25 只看该作者
從宗教情感上、從白教的教規程序上，我也認為烏金赤列應該是正統的大寶法王。
夏瑪巴扶持的那位的確較弱，但也不妨礙他的存在，他只要有信眾就夠了。這也就是轉世活佛制度混亂的原因，如果沒有一套完善的制度來確認，那么就容易出混亂，不管是什么宗教組織，只要信眾，有供養，那就是可以存活的。
至于黑寶冠，我當然相信是很重要的。印度政府現在還沒有最終裁決。我認為，不管裁給誰，如果他沒有多數信眾的支持，他就不可能長久持有的……所以，我從烏金赤列的訪談中看出，他現在并不急這個，而是想出去積極傳法，獲得多數信眾的支持
引用:
原帖由 多吉 于 2010-2-23 16:17 发表
恩～可能我们的视角不一样，个人觉得从宗教情感的角度去看更合理一些。庙产等等不是先到先得的东西，想抢也抢不到，受嘱代管的人一定是将庙产交付给他所认为的真的大宝法王。而黑宝冠的持有者到底是哪位才真的是异
…
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
41楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:35 只看该作者
补些照片：
十七世噶玛巴与前世
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
42楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:41 只看该作者
这位是夏玛巴仁波切认证的：
gzx
43楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:46 只看该作者
如果說，大寶法王能接上現在達賴喇嘛的位置的話，那只是不太懂藏傳佛教的西方人的美好愿望——他們希望海外還有一位達賴這樣的領軍人物繼續與北京抗衡。實際上，這是不可能的。
一是大寶法王不可能達到達賴目前的地位，達賴還有諾貝爾獎的光環；二是白教從政意識的確很弱，傳教意識更強；三是黃教、紅教等不能認可……
西方人給予達賴如此高的地位，其實也讓他下不了臺，這其實是達賴面臨的一大尷尬。因此，大寶法王沒有這個包袱的話，更能游刃有余。
當然，老和尚圓寂后，大寶法王可能被推舉為攝政，但是不會再有達賴喇嘛的影響力和號召力，頂多是個形式。
至于白教與黃教的關系在里上非常復雜。明朝的時候，永樂皇帝尊崇藏傳佛教，出來封大寶法王外，還有大乘法王（薩迦）、大慈法王（黃教高僧），就明王朝來說，當時以大寶法王地位為尊。
明末清初黃教與蒙古勢力的結合，達賴的封號出現出現，在五世達賴的經營下，西藏達成了政教合一的局面，不過五世圓寂，也就不復存在。清王朝最終確立黃教為尊的地位，為了制衡，又在黃教扶持了一個班禪。
至于黃教與白教的恩怨，說不清楚：
1、五世達賴時期，白教被貶斥得厲害，黃教現在的很多寺廟，當年其實是白教的。
2、乾隆時期，白教的紅帽系夏瑪巴勾結尼泊爾打入西藏，洗劫日喀則的扎什倫布寺，皇帝下令處死夏瑪巴，達賴宣布夏瑪巴永遠不得轉世……
3、七十年代，前世大寶法王會見達賴喇嘛，向達賴喇嘛介紹了身邊帶著的夏瑪巴，達賴沒有說什么。達賴是認可還是不認可這個轉世呢？前世大寶法王的態度表明，白教的轉世還是我們自己說了算。這個夏瑪巴可能一直在秘密轉世而傳承下來。
4、這個夏瑪巴在大寶法王圓寂之後掌教，不理會其他幾位大護法的意見，自己立了一個大寶法王，認為“達賴喇嘛承認不承認，其實是不關他的事，這是我們教派自己的事”（其他幾位找的大寶法王得到達賴喇嘛的認可）。去年在香港，我去見夏瑪巴的大寶法王時，他們很明顯的，是不鳥達蘭薩拉的……
我想，講了上面這些歷史，你應該對此有些了解了吧
引用:
原帖由 蚂蚁，蚂蚁 于 2010-2-23 16:02 发表
网上找到些雄天宗的资料，以及与达赖喇嘛的矛盾。太复杂了。对藏传佛教还是缺乏更深的了解。
维基上有条信息说十七世噶玛巴可能在达赖喇嘛圆寂后摄政，请教多吉和gzx，你们怎么看噶玛巴（白教）和与黄教格鲁派的关 …
抑扬
小组男客服（Twitter @yiang_）
44楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:54 只看该作者
谢谢gzx和多吉的讲解
能不能说说藏青会和其影响力，谢谢
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
45楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 16:56 只看该作者
引用:
原帖由 多吉 于 2010-2-23 16:22 发表
如果是坐飞机走的，就不会有《愿望之歌》。可以去找这张音乐专辑的背景介绍。
同时也推荐一下，非常好听，到处都能下到。
哦！图几切～～
蚂蚁，蚂蚁
46楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 17:01 只看该作者
引用:
原帖由 gzx 于 2010-2-23 16:46 发表
如果說，大寶法王能接上現在達賴喇嘛的位置的話，那只是不太懂藏傳佛教的西方人的美好愿望——他們希望海外還有一位達賴這樣的領軍人物繼續與北京抗衡。實際上，這是不可能的。
一是大寶法王不可能達到達賴目前的地 …
再次谢谢gzx的讲解。
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
47楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 17:02 只看该作者
引用:
原帖由 gzx 于 2010-2-23 16:25 发表
從宗教情感上、從白教的教規程序上，我也認為烏金赤列應該是正統的大寶法王。
夏瑪巴扶持的那位的確較弱，但也不妨礙他的存在，他只要有信眾就夠了。這也就是轉世活佛制度混亂的原因，如果沒有一套完善的制度來確認 …
无论证据支持还是前辈的认证，大司徒仁波切认证的这位的确就是16世大宝法王的转世。夏玛巴方面的存在可能与其他教派的不干涉有关，但是他的存在不可能对大司徒方构成影响，这几乎是肯定的。
另，大慈法王是宣德赐封的，不是永乐～
理想青年狗
靓仔
48楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 17:12 只看该作者
我一直有个疑问
佛经上不是说，罗汉转世也会迷失本性么？
那西藏其他的活佛怎么转世的呢
多吉
是日已过 命则随减 如少水鱼 斯有何乐
49楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 17:13 只看该作者
引用:
原帖由 抑扬 于 2010-2-23 16:54 发表
谢谢gzx和多吉的讲解
能不能说说藏青会和其影响力，谢谢
关注宗教层面的东西比较多，对藏青会了解有限。
gzx似乎不在大陆？可能资讯更多些，来说说吧
gzx
50楼 大 中 小 发表于 2010-2-23 17:24 只看该作者
呵呵，看來多吉是支持烏金赤列大寶法王的了。
我上面所作的只是分析，不評價誰是真的，誰是假的，也想不作正統非正統的判斷。因為對於不了解白教的人來說，我希望在第一印象上盡可能給予他們一個客觀的認識。至于真假，他們自己喜歡誰，信仰誰，自己去判斷。
不過從我心里來說（我也就不掩飾了），我也更認可烏金赤列一些，因為我認為他的確聰明，而且不是一般的聰明，而是佛經上說的“般若”（大智慧），如此的話，不管他是不是大寶法王，以他的智慧和修為，都是一個值得尊敬的大智者。
說實在的，對於夏瑪巴立的噶瑪巴，我剛開始是不喜歡的，盡管長得比較帥。不過我採訪他之後，發現他也不是一般的人，英語法語流利，佛教造詣也不低。問到兩個噶瑪巴之爭的時候，他說這些名頭不重要，重要的是要弘揚佛法……還是蠻得體的。我們說，另一個得到達賴喇嘛的認可，他如何看，他的經師馬上在旁邊接過話頭說，達賴喇嘛是達賴喇嘛，我們是我們，我們是不同的教派……後來又問到大寶法王只有21次轉世的問題，他說的確有此說。
在白教中夏瑪巴目前處于劣勢，因此提出了大寶法王有多個化身，希望來解決這個問題。夏瑪巴這個說法也表明，他們的確處于弱勢，想找出一個妥協辦法，保持住自己目前這個地位和影響力。夏瑪巴曾經掌教，知道白教信眾的地位和影響力。在香港，就是一位馮姓富豪接待他們，將他們一行安置于半山的一個別墅內，都是黑人保鏢看守著。港臺和日本的明星政要，都飛到香港來膜拜。
可惜的是，另一方完全不接受夏瑪巴的方案。兩派雖然一強一弱，但我判斷，夏瑪巴一派還會繼續下去，只要有信眾支持，除非信眾越來越少……
（你說大慈法王是宣德皇帝赐封，是對的，我記錯了，籠統說成是永樂皇帝了）
引用:
原帖由 多吉 于 2010-2-23 17:02 发表
无论证据支持还是前辈的认证，大司徒仁波切认证的这位的确就是16世大宝法王的转世。夏玛巴方面的存在可能与其他教派的不干涉有关，但是他的存在不可能对大司徒方构成影响，这几乎是肯定的。
另，大慈法王是宣德赐 …
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