传，梁光烈上书主张军队国家化

strongwind13

坦白从严，抗拒从残。84呃党自认九袋马仔被认副党魁

1楼大中小发表于 2009-12-1 14:29 只看该作者

传，梁光烈上书主张军队国家化

国防部长梁光烈上书主张军队国家化

中共十七届四中全会以来，军政高层表面上波澜不惊，实际上暗涛汹涌，角力不断。一个突出的例证就是：现任国务委员、国防部长梁光烈最近公开上书中央政治局和国务院各相关部委、办、局，要求全面“改革”军队体制编制，尽快实现军队国家化，公开否定共产党建军的纲领和原则——党指挥枪。

这份公开信的名义是“对当前我国国防体系存在问题的思考和建议”，实际上是全面否定了中共现今的全部建军理论、原则和方针。梁光烈认为，全世界的军队都是由国防部领导、组织指挥的，惟独中国军队不是。这样的军队是不能打仗的。中国军队名义上受四大总部和两个军委的领导，实际上是两块牌子一帮人。中央军委的现状是，江泽民、胡锦涛根本不懂军队，郭伯雄、徐才厚两个人说了算。全军全国大到战略、人事，小到日常运转，只由郭、徐两人说了算，怎么能搞得好！

为了从根本上改变中国军队的现状，梁光烈的白皮书提出需分四个步骤：

（一）全面整编改变国防动员体制。梁说，现在全军军以上单位编制，31个省军区就占去了一多半，还有近十万人的边防部队。改变军队编制体制的问题，首先应该撤销各省（直辖市）省军区、军分区、人武部编制，成立省、市、县兵役局，负责战时征兵、平时预备役民兵训练等任务。全国省军区、军分区的部队直接归国防部长指挥。全国国防动员系统包括近十万人的边防部队，也应该直接接受国防部长指挥。国防部仿效前苏军的体制实现实体化运行。

（二）效仿美军三军联席会议制度，撤销中国共产党中央军事委员会和中华人民共和国军事委员会，撤销四大总部、七大军区、二炮和武警编制，成立陆军部、海军部和空军部。

（三）大军区编制全部撤消后，整编成若干个可独立完成军事任务的合成军及特种作战师、旅，由陆军部直接指挥调度。海军、空军和二炮部队配合遂行军事作战任务。

（四）武警部队撤销后，除压缩部分兵员，大部分改制公安民警，划归地方政府管理指挥。

这份白皮书的主张，如果真能实现，不仅会使一直盼望并习惯于握有更大权力的梁光烈变成真正的“军头”，而且更重要的是，从根本上否定了由执政党指挥军队的根本原则，瓦解了共产党在军队的权力基础，进而从军权到政权，真正实现了军队国家化。梁光烈的白皮书虽然迄今为止并未得到中共中央和国务院肯定与否的答复，但这份白皮书不胫而走、越传越广的事实，已经不证自证地说明了有关各方的立场态度。

党和军队的关系，谁指挥谁，一直是中国政治体制的核心问题，不公开的争论从未停歇过。从邓小平、江泽民、胡锦涛三任军委主席都强调和延续党指挥枪的传统，因为如果谁否定了这项根本原则，就有可能被认为是中国共产党的叛徒。客观地说，梁光烈提出军队国家化的四个步骤也并非全无道理，但此议出自他口，总给人某种怪异和诡秘的感觉！据了结高层动态的人士透露，在离中共十八大还有三年的时间，身为国务委员和国防部长的梁光烈，敢冒巨大的政治风险打出决定身家性命的“胜负手”，其实是有他不得不为之的缘由：

其一，迫于外界形势。不久前结束的中共十七届四中全会上，出乎外界预料，习近平并没有重复当年胡锦涛接班的套路，提前进入军委第一副主席这一关键位置，但党内对军委接班人选的竞争一刻也没有停止过。前不久，中央已明确在1950后的大军区领导干部中推荐和遴选新的中央军委成员，为十八大前中央军委增补改选打响了前哨战。按照这个态势，年龄已近七旬的梁光烈，如果没有特殊原因和特殊贡献，十八大之后是不可能留任的，甚至在十八大之前随时有可能“裸退”。至此山穷水覆之时，投机赌博成性的梁光烈认准时机，调转炮口，将自己塑造成改革党军体制的实际推手，以求成为十八大之后实际掌握军权的“周勃”。应该说，这的确不失为一步好棋。

其二，出于个性本能。细看一下梁光烈的履历便不难发现，行武出身的梁光烈，虽然文化程度不高，但有超强的个人奋斗和攀附各种政治势力的投机能力，所以能在军队一路快跑，直至做到大军区司令、国防部长。梁光烈的个性表面简单粗暴，故有“梁大炮”之称，实际上极具心机，敢赌敢赢

，从不知道满足，无论是名、利、权、钱、色，无所不求其极！十七大后，前军委副主席、国防部长曹刚川退休，中央没有让梁光烈接替曹刚川军委副主席的位置，梁光烈对此一直认为是奇耻大辱，耿耿于怀。尤其是对现在主持军委日常工作的郭伯雄、徐才厚两位副主席，梁光烈更是从心眼里瞧不起，他的这种心态在军委及各大军区领导干部中几乎是公开的秘密。梁光烈平时喜欢说“我的眼里最揉不得沙子”，正是他这种性格的自我表白。

梁光烈何许人也？梁是全军最有钱的人。据了解内幕的人透露，梁的身家应有几十亿元，仅2008年金融风暴期间，梁的子女在股票证券市场上的投机损失就达8~9亿元。在梁看来，没有权力就保不住金钱，所以一切行动均以维护权力为核心。十七大以后，梁光烈对于将其从握有实权的总参谋长调为并无实权的国防部长是非常不满的。但自知自己劣迹斑斑，也只能忍气吞声，暗中使坏。

梁光烈在任总参谋长时，暗中唆使子女和“铁杆马仔”以与地方合作开发房地产为名，倒手贩卖了总参部队大量优质土地，梁家非法牟利至少十多亿元。为了谋取更多暴利，他们对一些好地段的离休多年的老干所也不放过，在总参离休老干部中引起公愤，上访、告状者络绎不绝。梁光烈一面组织情报人员，用对待敌人的手段，搜集了解所谓“幕后指使人”；另一面有意识转移视线，浑水摸鱼，通过身边“马仔”向上访老干部“放风”，透露郭伯雄、徐才厚等军委领导人子女经商发财的情况，叫他们去告状。

梁光烈曾任南京军区、北京军区司令员，每到一地都结党营私，大肆敛财，搞得乌烟瘴气，民怨沸腾。梁光烈到总参后，不但不按规定退出原在北京军区的独门独院，而且还一再“扩建”“改造”，极尽豪华奢侈，成为远近闻名的“梁家大院”。对此，与其为邻的北京军区一帮领导人意见最大。有一次，梁的一个党羽，为了讨好梁，将此情况透风给梁，没想到梁大发雷霆，出口大骂：“说老子占住军区的地皮不肯走，哪任司令肯走？我好歹用得还是军队的地，不像郭伯雄、徐才厚他们，用军费买北京市最贵的地建房，那又能怎样？说我梁光烈超标准建房，我才超了多少？你们去玉渊潭公园北岸看看郭和徐的房子，每家都有上千平米，他们超了多少？你告诉他们，我梁某人也不是软柿子，有本事去告郭、徐好了！”

【按：博訊上滴。在推上見到@daxa一推，放狗搜鳥一搜。】

Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz

我卖糕的该用户已被删除

2楼大中小发表于 2009-12-1 14:42 只看该作者

强。

如果是真的，他就是真男人。否则就是一娘们。

彩虹咖啡馆

3楼大中小发表于 2009-12-1 14:46 只看该作者

纳闷。

黄阿狗

金玉其内败絮其外

4楼大中小发表于 2009-12-1 14:47 只看该作者

假

DarkStar

自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。

5楼大中小发表于 2009-12-1 14:49 只看该作者

“全世界的军队都是由国防部领导、组织指挥的，惟独中国军队不是。这样的军队是不能打仗的。”

————这句话太假了连带整篇文章我都不信

雷曼兄弟

@trotrotro

6楼大中小发表于 2009-12-1 14:53 只看该作者

怎么可能呢

军队国家化，那么多政委、指导员之类的东西放哪里去？

竹本无心

鉴定大脑短路+人格缺失精分患者的砖家

7楼大中小发表于 2009-12-1 14:54 只看该作者

梁光烈会是说这样人话的人？

Phillip

路边社特邀围观群众

8楼大中小发表于 2009-12-1 15:07 只看该作者

1 他疯了

2 伪作

轻轻地想

9楼大中小发表于 2009-12-1 15:09 只看该作者

最恨造假者

Tempo808

蛋蛋

10楼大中小发表于 2009-12-1 15:17 只看该作者

梁光烈一面组织情报人员，用对待敌人的手段，搜集了解所谓“幕后指使人”；另一面有意识转移视线，浑水摸鱼，通过身边“马仔”向上访老干部“放风”，透露郭伯雄、徐才厚等军委领导人子女经商发财的情况，叫他们去告状。

这个有可能是真的。

goto9

11楼大中小发表于 2009-12-1 15:22 只看该作者

二十年前梁是二十軍的軍長，因此而受賞識。他怎可能說這種話

wistreer

推特：@wistreer

12楼大中小发表于 2009-12-1 15:41 只看该作者

真的假的？中宣部赶紧出来维持秩序。

西门吹牛

13楼大中小发表于 2009-12-1 15:51 只看该作者

没想到梁大发雷霆，出口大骂：“说老子占住军区的地皮不肯走，哪任司令肯走？我好歹用得还是军队的地，不像郭伯雄、徐才厚他们，用军费买北京市最贵的地建房，那又能怎样？说我梁光烈超标准建房，我才超了多少？你们去玉渊潭公园北岸看看郭和徐的房子，每家都有上千平米，他们超了多少？你告诉他们，我梁某人也不是软柿子，有本事去告郭、徐好了！”

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无语……

dark

混烤鸭的,农民

14楼大中小发表于 2009-12-1 17:06 只看该作者

这也叫八卦，博讯的你也信？我只信20%

咸鱼干

米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任

15楼大中小发表于 2009-12-1 17:40 只看该作者

再给两胆他也不敢说

strongwind13

坦白从严，抗拒从残。84呃党自认九袋马仔被认副党魁

16楼大中小发表于 2009-12-1 18:26 只看该作者

引用:

原帖由 ocqu 于 2009-12-1 17:06 发表

这也叫八卦，博讯的你也信？我只信20%

木說我信。

方沂鸣

本人网上书店http://shop34623878.taobao.com/

17楼大中小发表于 2009-12-1 20:14 只看该作者

是不是，要把梁提升为军委副主席，他就不再主张国家化了

openearth

Fucking revolution

18楼大中小发表于 2009-12-1 21:30 只看该作者

不明白为什么总有人拿军队国家化来说事，可能因为时髦？

中国实现军队国家化，必须有一个前提，就是多党制。你一楼还没盖，就开始搞二楼的装修，可能吗？

军队国家化实质上就是统帅权的问题。就目前来说，无论是把统帅权交给人大或者政府，其实都是没有意义的。

人大和政府都是共产党的私产，国家化只是把军队从党的左口袋放到了右口袋而已。

当然了，日本在昭和时期曾经有过军队统帅权归军队自己这样一个举世无双的制度。结果怎么样？成了军国主义。

党禁解除，军队自然就国家化了，否则像这种二楼装修的事情扯了扯去没有任何意义。

另外，这文章百分百是伪作。像梁光烈这样的人，你传谣言说他有国家化的想法，倒还有人信。你说他上书，写成文字。你把他按地上冲他脑袋打半个小时榴弹炮，他都不会做这样的事情。

单手扶墙

活了几十年年，没能为党为人民做点什么，每思及此，心神不宁。

19楼大中小发表于 2009-12-1 22:43 只看该作者

等梁光烈或者禽肛出来辟谣。。怎么个辟谣法捏。。

树上春村

VI IV XXI

20楼大中小发表于 2009-12-1 22:52 只看该作者

裆指挥枪，没商量。

方沂鸣

本人网上书店http://shop34623878.taobao.com/

21楼大中小发表于 2009-12-1 22:56 只看该作者

引用:

原帖由 openearth 于 2009-12-1 21:30 发表

中国实现军队国家化，必须有一个前提，就是多党制。……党禁解除，军队自然就国家化了

+64

朴抱一

22楼大中小发表于 2009-12-2 03:59 只看该作者

谷歌搜一下，还真不少

隔山打牛的人真多啊

我是菠萝蜜

23楼大中小发表于 2009-12-2 12:37 只看该作者

内讧最好了

低头走路

24楼大中小发表于 2009-12-2 12:46 只看该作者

假的，鉴定完毕

平水堂

25楼大中小发表于 2009-12-2 12:48 只看该作者

不可能实现的，中国就是党指挥枪。要想变成枪指挥党，除非不是GCD领导。

苏麻离青

26楼大中小发表于 2009-12-2 12:50 只看该作者

不信，除非改掉“把支部建在连上”！

Jyamolmiry

两岸猿声啼不住，党的政策亚克西。

27楼大中小发表于 2009-12-2 12:53 只看该作者

梁光烈现在是国防部长，军队国家化以后，除了元首和政府首脑以外，他就是军队的头了。而现在至少有两个军委副主席在他头上，另外军委委员还有若干，互相再制衡一下他权力就更小了。

不过我还是相信这是伪作，依我看他们这帮人捞钱最在乎。

ririxishou

28楼大中小发表于 2009-12-2 13:05 只看该作者

谁指挥谁，只有在革命的时候才看的出来

枯藤老树

新闻连播人民日报，俱是帮凶喉舌；国家干部共产党员，恁多流氓走狗。

29楼大中小发表于 2009-12-2 14:45 只看该作者

不太可能，除非国防部长下一步想搞政变

糖衣炮弹

30楼大中小发表于 2009-12-2 15:06 只看该作者

我也觉得不太可能，这是原则问题

sukip

31楼大中小发表于 2009-12-2 15:17 只看该作者

老梁除非疯了才会这样搞，贪污腐败我信，但是这个话题他可是不能讲的，这个是本党的原则，要动摇国本的

just2looku

小道上的个体户

32楼大中小发表于 2009-12-2 15:37 只看该作者

不信。

adamtqiu

33楼大中小发表于 2009-12-2 23:15 只看该作者

公开上书？太扯了吧

zhengce222

圣雄追随者

34楼大中小发表于 2009-12-2 23:46 只看该作者

打死我我都不信梁会这么做

梁向来是党指挥枪的铁杆拥护者，他的权利和地位都系于此了

难道他想自残?

小秦

35楼大中小发表于 2009-12-3 09:10 只看该作者

刚起床，感觉是在做梦。

汪达

36楼大中小发表于 2009-12-3 10:02 只看该作者

太假，太假。

自由中国

宪章签署者。建立公民意识，推进公民社会。未来的自由中国在民间!~Twitter @jht81

37楼大中小发表于 2009-12-3 10:27 只看该作者

博讯都逊到啥程度了

Neverever

twitter@neverever_d

38楼大中小发表于 2009-12-3 11:50 只看该作者

假掉牙