云南沙甸穆斯林禁酒小组对他族人民进行非法搜查
kloser
國民革命軍長城部隊
1楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 16:57 只看该作者
云南沙甸穆斯林禁酒小组对他族人民进行非法搜查
沙甸禁酒小组对外来务工人员进行突查。
务工人员, 沙甸, 禁酒
时间：2009年8月21-22日 晚上 (火府汤)散拜后。
目的：为使沙甸能迎来一个“清洁的斋月”。沙甸禁酒小组决定利用两晚上的时间，对外来务工人员进行突查。主要是清查的对象是：酒(包括药酒)、猪肉、猪油等这些东西。
地点：西营、凤尾村、川方寨等多处来务工人员居住点。
搜查单位：沙甸禁酒小组。
协查单位：沙甸派出所。
下面请看本次突查的部分图片。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
dark
混烤鸭的,农民
2楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 17:00 只看该作者
民族？？宗教？？民主？？似乎永远站在民主的对立面！！！！
路边社射边路
路边社社边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路边路边社边路
3楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 17:32 只看该作者
以前拿军队进攻人家，现在又装得跟什么样
阿文强
4楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 18:01 只看该作者
致一直“揭露、批判”沙甸禁酒事宜的朋友们
一直“揭露、批判”沙甸禁酒事宜的朋友们，您们好：
我是一个土生土长的沙甸人，也是沙甸志愿者的成员，也参加过很多次沙甸的禁酒活动，我看你们“揭露、批判”已经好多天了，我在此代表沙甸全体人民向你们说一声“谢谢，你们有心了”。
本来我是不想说什么的，但是看你们一直在这里无休止的争论，觉得有必要说明一些情况，让你们和那些真正关心沙甸的兄弟姐妹们明白，沙甸不会做有损伊斯兰的事，过去、现在、以后都不会。
我也声明，我发帖不是想也不愿意和您们理论什么，我只是说说事实，至于相信与否，您们自己定夺。
- 我们从来没有非法闯入民宅：
在你们看来我们是一群野蛮人，但是我们也懂法，我们历来是先敲门并说明来意得到允许之后才进入非穆斯林的出租屋，让派出所协查，就让派出所监督我们在活动中有没有违法，以便我们时时规范自己。
- 我们从来没有在非穆斯林家里翻箱倒柜，强行搜查：
我们的成员在参加活动前都是接受过学习的：在进门之后不得碰禁酒对象家的一草一木、一针一线。
- 我们从来没有强制性禁止非穆斯林朋友饮酒、吃肉：
对在沙甸辖区租房内发现饮酒、吃肉的朋友，我们是先交流、善待再交流、再善待，如果是因为腰酸背痛需要喝药酒的，我们用云南白药和他交换，甚至帮他就医。在这里要提一下，沙甸是由西营、金鸡寨、川方寨、冲破哨、团破、团破头、新沙甸、莲花塘、凤尾村几个紧紧相邻的自然村组成，其中在冲破哨、团破居住的就是非穆斯林，但是他们饮酒、吃猪肉我们从不干预，哪怕是他们家离清真寺很近。
- 我们从来没有想过针对非穆斯林同胞：
禁酒的对象包括沙甸本地居住穆斯林、外来务工人员（穆斯林、非穆斯林）注：外来务工人员都是居住出租屋，沙甸的房东有对求租户有宣传并让其知道沙甸有禁忌的事宜，如果租住户在不知情的情况下违规，我们责成的是房东而不是租住户
- 我们从来没有把那一位违反我们禁忌的朋友强行赶出沙甸
针对沙甸本地穆斯林的饮酒者我们是各个清真寺相互通告：不为饮酒者办理红白两事：（按伊斯兰的教法：结婚除了有政府部门的证明、证书外还得有阿訇主持的仪式，不然婚姻也被视为无效，死人得通过殡礼仪式才能入土），不过还好，现在沙甸本地的饮酒者已经积极配合了我们的禁忌活动，至少不会在村子里饮酒。
对于交流、善待N次仍然不尊重我们的外来务工人员饮酒者（非穆斯林、穆斯林），我们会让其自由选择，一，尊重我们，不在我们的村子吃饮我们所禁忌的就可以。如果他从外面喝得大醉也与我们无关，二，离开我们村子，去附近没有禁忌的村子租住。如果选择第二者，我们安排车子帮他们免费搬家，经济困难的租住户，我们补贴一个月租金。
如果我们真的像你们所说的那样是“非法侵入住宅”，我可以明确的告诉你们，我们的禁忌活动不会也不可能一直做到现在，已经快三年了。请你们不要怀疑政府部门的公正执法，也不要侮辱那些来沙甸务工的非穆斯林同胞们的智商和学识，他们也懂法，他们也会用法，也不要误认为他们是软弱和无能，他们不是，他们很坚强，他们很能干，沙甸今天的发展离不开他们，他们只是多了一些尊重，我们喜欢他们，我们也需要他们。
沙甸没有禁酒以前2007年因为酗酒发生的刑事案件143起（其他本地人因素17起，外来务工人员因素126起），但是禁酒至今发生5起（外来务工人员因素）。
这些天的争论也是因为一个好出风头的小兄弟把活动内容放在沙甸志愿者内部论坛上，也不知是那位朋友把帖子转了出来，还在各网站广为流传，然后您们就一直孜孜不倦的“揭露、批判”，真是辛苦你们，不过说真的，我们还是要谢谢您们，原先我们也没有想过大肆宣传沙甸的禁酒活动，因为我们没有什么远大理想。以前只是很少一些穆斯林同胞知道我们禁酒，现在就好了，知晓的人越来越多了（包括许多非穆斯林），反正沙甸要改走旅游路线，先来个“一举成名”何尝不是好事，至少有很多很多人知道了中国有一个地方叫“沙甸”，今天为止，我们接到了从全国各地打来询问打电话273个，其他还有一些是非穆斯林同胞，当他们了解了我们禁酒的相关事宜后也表示了理解和支持，反而谴责了那些凭空捏造、无事生非的人。
如果有朋友认为我是在欲盖弥彰的话，您可以亲自来落实，明察也好暗访也行，有必要我们可以提供车旅费和食住宿，要是觉得还是继续这样“揭露、批判”有意义，就请继续吧，但是我希望大家明白一点：我们禁酒是教法因素，请您们不要把它政治化，您们可以不尊重我们，但是您们得尊重我们的信仰。至于谁是分裂民族团结，谁是挑衅民族事端的人，大家心里清楚，我们同样也知道什么是诽谤罪，我们同样有使用法律的权利。
注：因为没有什么文化，帖子写得很凌乱，望各位见谅，但是我知道事实只是对有理智，有思维的人有用，对于无知、故意找茬的人说什么都是徒劳的。
本人QQ：69557788
+++++++++++++++++++++++++++++++
也算是罗生门了，供参考用。
牛鼻子小道士
1984BBS首席移民咨询师
5楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 18:11 只看该作者
派出所凭什么协查？这明显是违法的
sogoood
6楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 18:11 只看该作者
回复 4楼 阿文强 的话题
猫了个咪的，哪条哪款允许中国警察参与宗教禁酒？
如果我是房东，我合法出租房子，我自己的房屋财产怎么处置管你什么事儿？
下面更搞笑了，说是善待N次不“尊重”他们的饮酒者，将给对方两条“自由选择”–一个“尊重”他们、一个卷铺盖滚蛋。MB的汉族能不能要求穆斯林在汉族房东那儿租住房子时“尊重”我们，一起吃个红烧肉？
上海帅哥
SC截图党1984BBS支部书记，御祥瑞免家宅平安
7楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 18:22 只看该作者
霜渐
8楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 18:29 只看该作者
回复 6楼 sogoood 的话题
楼上鸡冻了
理想青年狗
靓仔
9楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 18:30 只看该作者
上海帅哥，你是一头猛兽
蒙面佐罗
10楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 18:48 只看该作者
引用:
原帖由 阿文强 于 2009-11-21 18:01 发表
致一直“揭露、批判”沙甸禁酒事宜的朋友们
一直“揭露、批判”沙甸禁酒事宜的朋友们，您们好：
我是一个土生土长的沙甸人，也是沙甸志愿者的成员，也参加过很多次沙甸的禁酒活动，我看你们“揭露、批判”已经好 …
非常好。
sogoood
11楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 19:15 只看该作者
回复 10楼 蒙面佐罗 的话题
敢问好在哪儿啊?
mxemklh
没有啊真的没有阿真的没有没有没 …
12楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 19:32 只看该作者
引用:
原帖由 上海帅哥 于 2009-11-21 18:22 发表
哈哈哈哈
qybear
13楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 19:37 只看该作者
极端的宗教习惯是不是要与时共进才有继续发扬的空间呢？
永远不要跟我扯强国的淡
14楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 19:44 只看该作者
- 我们从来没有非法闯入民宅：
在你们看来我们是一群野蛮人，但是我们也懂法，我们历来是先敲门并说明来意得到允许之后才进入非穆斯林的出租屋，让派出所协查，就让派出所监督我们在活动中有没有违法，以便我们时时规范自己。
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这已经就违反人权了。至于违法不违法在大陆是一个没有明确概念的东西。
派出所凭什么“协查”平民的私人住所？你懂法律么？
非穆斯林人在自己的住所里吃什么和什么，干他人何事？
民族的习俗，拿去约束自己去。没有权利用来干涉别人怎样生活。
沙甸是你们的领土么？若是，赶走那里的非穆斯林人；若不是，是个杂居区的话，还请你们规矩一些。
永远不要跟我扯强国的淡
15楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 19:50 只看该作者
- 我们从来没有在非穆斯林家里翻箱倒柜，强行搜查：
我们的成员在参加活动前都是接受过学习的：在进门之后不得碰禁酒对象家的一草一木、一针一线。
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你无论怎样解释，借助警力进入平民住所，强制的意愿非常明显。即便不能说违法不违法，从人权概念上，这就是侵略者。文明国家有句名言：私人住所，风能进，雨能进，国王不能进。不论你进去碰不碰东西。
永远不要跟我扯强国的淡
16楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 19:55 只看该作者
- 我们从来没有强制性禁止非穆斯林朋友饮酒、吃肉：
对在沙甸辖区租房内发现饮酒、吃肉的朋友，我们是先交流、善待再交流、再善待，如果是因为腰酸背痛需要喝药酒的，我们用云南白药和他交换，甚至帮他就医。在这里要提一下，沙甸是由西营、金鸡寨、川方寨、冲破哨、团破、团破头、新沙甸、莲花塘、凤尾村几个紧紧相邻的自然村组成，其中在冲破哨、团破居住的就是非穆斯林，但是他们饮酒、吃猪肉我们从不干预，哪怕是他们家离清真寺很近。
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强盗逻辑！纯粹是强盗逻辑！！
我与你“先交流、善待再交流、再善待”地要求你吃大肉，你会怎样？
再问你一句：人家在自己的私人住所里吃什么，干尔等何事？
永远不要跟我扯强国的淡
17楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 20:02 只看该作者
- 我们从来没有想过针对非穆斯林同胞：
禁酒的对象包括沙甸本地居住穆斯林、外来务工人员（穆斯林、非穆斯林）注：外来务工人员都是居住出租屋，沙甸的房东有对求租户有宣传并让其知道沙甸有禁忌的事宜，如果租住户在不知情的情况下违规，我们责成的是房东而不是租住户
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“沙甸”有禁忌，这也许是现实状态，但并不是合法的理由。除非沙甸是一个穆斯林领土，否则任何把宗教禁忌强加于异教人群的行为，都属于准战争行为。
永远不要跟我扯强国的淡
18楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 20:06 只看该作者
- 我们从来没有把那一位违反我们禁忌的朋友强行赶出沙甸
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“沙甸”有禁忌，这也许是现实状态，但并不是合法的理由。除非沙甸是一个穆斯林领土，否则任何把宗教禁忌强加于异教人群的行为，都属于准战争行为。现在没有使用暴力，也只能说明现在你们不便来硬的，并不说明这种侵权行为有合法性。
[ 本帖最后由 立春 于 2009-11-21 20:09 编辑 ]
永远不要跟我扯强国的淡
19楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 20:20 只看该作者
但是我希望大家明白一点：我们禁酒是教法因素，请您们不要把它政治化，您们可以不尊重我们，但是您们得尊重我们的信仰。至于谁是分裂民族团结，谁是挑衅民族事端的人，大家心里清楚，我们同样也知道什么是诽谤罪，我们同样有使用法律的权利。
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你知道什么是政治么？政治就是涉及权益、权利的事务。把宗教禁忌强加给异教或非宗教人群，这本身就是事关民族纠纷的政治。
若不是跑到穆斯林人开的店里去喝酒吃大肉，就不能说别人不尊重你的民族禁忌。
手爪子伸得太长，管得太宽，甚至利用无能政府的弱点，去强化自己宗教强制的力量，这样早晚会适得其反，自食其果的。
尼康
20楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 20:26 只看该作者
穆斯林的逻辑，原来就是：“你得尊重我，我可以不尊重你”。他们可以理直气壮的把国家土地划分出小圈，凡不愿顺从的，就剥夺他在当地谋生的权利。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
21楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 20:42 只看该作者
我也来说两句吧
警方配和当地居民对外族实施搜查，说实话，我觉得这个确实在法理上讲不通，法律不禁止的就是允许的，既然是允许的，那么警察就不应该干涉。我也认为这损害了当地非穆斯林居民的权利
不过，虽然是在法理上不妥，不过如果是我个人被搜查的话，我想我会配合他们的工作，虽然这看上去会损害我的权利，但是我觉得尊重对方的宗教信仰，首先就是在一定程度上给与对方包容（是一定程度，违法乱纪杀人放火除外），体谅他们的宗教习惯，如果不是特别困难的话能配合他们的禁忌就配合下，当然这只是我个人对自己的要求，不能强制推行到别人身上
永远不要跟我扯强国的淡
22楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 21:23 只看该作者
引用:
原帖由 灼眼のSABER 于 2009-11-21 20:42 发表
不过，虽然是在法理上不妥，不过如果是我个人被搜查的话，我想我会配合他们的工作，虽然这看上去会损害我的权利，但是我觉得尊重对方的宗教信仰，首先就是在一定程度上给与对方包容（是一定程度，违法乱纪杀人放火除外），体谅他们的宗教习惯，如果不是特别困难的话能配合他们的禁忌就配合下，当然这只是我个人对自己的要求，不能强制推行到别人身上
这样做很不地道，是绥靖、投机行为。这是实实在在地损害你的权利，而不是“看上去损害我的权利”。
中国国民性就是一种只顾自扫门前雪的鄙陋心理。你的配合就是给他人的不配合制造量变到质变的强制力。
我个人生活习性虽然不怎么吃肉，但是我若在沙甸，搜我的户、敲我的门我坚决不能配合。要么我怕你，惹不起躲得起一走了之；要么我不怕你，侵犯我私人住所的一律视为侵略者。
[ 本帖最后由 立春 于 2009-11-21 21:25 编辑 ]
上海帅哥
SC截图党1984BBS支部书记，御祥瑞免家宅平安
23楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 21:43 只看该作者
补充一句，我的贴图是《东方不败》，里面的一直受压迫苗人的后裔（？好多年前看的，现在看到截图都记不清）东方不败把东厂的狗腿挂到墙上当枪靶，那帮人喊出了心声……
阿文强
24楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 21:46 只看该作者
上海帅哥强人。
花和尚
25楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 21:51 只看该作者
引用:
原帖由 ocqu 于 2009-11-21 17:00 发表
民族？？宗教？？民主？？似乎永远站在民主的对立面！！！！
是自由的对立面，和民主无关。
西门吹牛
26楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 22:32 只看该作者
汉族人应该尊重兄弟民族的信仰；同样，各兄弟民族也应该尊重汉族的信仰，哪怕这信仰是无神论。——这话说起来都懂，但是做到很难。
Archanfel
PRC护照持有者；学生；反权威倾向；好斗；温和；地方主义；agnostic
27楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 22:37 只看该作者
英国有的地方不能挂国旗了……因为上面有十字，穆斯林移民不干……改天到穆斯林国家叫他们也不要刮，因为月亮……
永远不要跟我扯强国的淡
28楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 22:40 只看该作者
汉人在家里喝酒都不能够了，人权都丧失了，还谈什么“尊重”，真是不知所谓！！！
sogoood
29楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 22:47 只看该作者
回复 27楼 Archanfel 的话题
穆斯林移民和西方左翼是欧洲国家之癌。
政客们都TM跟21楼一个屌姿态：绥靖，摆政治正确POSE。实质上，全TM没有担当的政治懦夫。
理想青年狗
靓仔
30楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 22:50 只看该作者
一个国家，一种文化
一个国家，一种语言
不能融入主流社会
就只有被遗弃
Archanfel
PRC护照持有者；学生；反权威倾向；好斗；温和；地方主义；agnostic
31楼 大 中 小 发表于 2009-11-21 23:02 只看该作者
引用:
原帖由 理想青年狗 于 2009-11-21 22:50 发表
一个国家，一种文化
一个国家，一种语言
不能融入主流社会
就只有被遗弃
一个政府
一个政党
一种主义
一个领袖
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
32楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 01:02 只看该作者
多说两句
从各地的穆斯林对汉族的冲突到新疆事件，实际上谁都明白穆斯林中有一些，或者说很多一些人对汉族充满了警惕，当然汉族的很多一些人对穆斯林也抱有同样态度。因为穆斯林和汉族之间的隔阂导致时常有暴力事件发生，这大家也都看到了。那么，有没有人想过为什么穆斯林对汉族抱有如此巨大的消极情绪？我个人认为，原因在于穆斯林看到了太多的恶意，比如当局对他们的政策，限制他们的宗教活动以及不平等对待。这些行为的施动者，很不幸，大多数都是汉人，也就是说，他们看到了太多的来自汉人的恶意，却没有或者很少看到来自汉人的善意，这就使得他们对汉人充满了警惕、不信任乃至仇恨。（需要特别声明的是，我不认为原罪论成立，只有造孽的人才有罪，不是所有汉人都有罪）。当穆斯林看到恶意之时必然以恶意回报汉人，于是汉人看到的又都是来自穆斯林的恶意，所以每当出现穆斯林和汉族的冲突时，双方都会以最大的恶意揣测对方，结果就杯具了。
新疆事件发生后，我总在想，如果在冲突中我最珍视的人死掉了，我会怎么样？答案是我必然会成为那些暴徒中的一份子，见谁杀谁有一个算一个，即使在火拼中被人砍掉了胳膊，被人拉出了肠子，只要还有一口气在我想我都不会停止杀戮。但即使这样，恐怕到我离开人世的那一刻，我也不会摆脱失去亲人的悲哀，我试着和那些暴徒换位思考假想了一下那种悲伤，实在是太猛烈了，猛烈到我不敢再想下去。推己及人，那些在冲突中失去亲人的人们，无论他们是穆斯林还是汉族，谁来拯救他们？从他们身上延续下去的仇恨又会吞噬掉多少人？我实在不愿意体验那些在冲突中失去亲人的人的命运，所以我也不愿意看到有更多的人延续这种命运。无论是穆斯林还是汉族，都必须从这种命运中解放出来，隔阂必须要被消除。仇恨的锁链必须要先从某一环被斩断，必须要先有一些人站出来，向对方表示出最大的善意，作为期待沟通期待对话的诚意的证明，当然，这些人也许不会被理解，甚至明明向对方展示诚意，换回来的确实怀疑和不信任，我前几天看到回族的人在校内发帖，说他们为什么不吃猪肉，其中有很多地方涉及到了教义，我回帖时小心翼翼的表明我绝对没有攻击怀疑穆斯林的意思，我想问问为什么不吃乌龟？乌龟不是很温顺么这不是符合教义么？对方告诉我乌龟吃肉，在我接着问他们吃不吃虾和螃蟹的时候（因为他们说不吃外表奇怪的东西，而且我的问话没有一点不礼貌的地方）我可以明确的感到对方语气的变化，很明显带有攻击性，并且没有回答我，我其实是挺不爽的，毕竟我期望能让对方感到我是愿意了解他们的教义的，愿意沟通的，结果回报是这样，不郁闷是假的，但是我觉得为了表达最大的善意，必须要包容他们对此的一切怀疑。比如这件事，法理不通，确实是对公民权利的损害，但是，如果有人愿意站出来，配合对方，我觉得这就是一个信号，这是在告诉他们，我们愿意和你们对话，愿意了解你们，甚至牺牲一些我们自己的权益（当然不是无限制的），以此作为我们诚意的证明。如果这样做真的能消解仇恨换回来一个HAPPYENDING的话我觉得是值得的。
另外，29楼说穆斯林是欧洲国家之癌我觉得很不妥，诚然，我们看到有不少极端分子都是穆斯林，很多时候穆斯林提出了一些在我们看来很无理的要求，29楼可曾想过他们为什么这么做？他们的教义到底是怎样？他们的教义就很邪恶？我们很重视自由民主，那么对于穆斯林来说，他们是否也有类似的东西？我们是不是在无意中冒犯了他们最珍视的东西？29楼可曾冒出过了解穆斯林教义的想法？在这些问题没有得到回答之前，贸然说出穆斯林移民是欧洲国家之癌这样的说辞是否恰当？
另外，我希望4楼能看到这一大坨文字，不为别的，只希望你们能知道，汉族里有人愿意了解你们，愿意和你们沟通对话，也许这样的人很多，也许不多，也许极少，也许只有我一个，但无论是哪种情形，终归是有人愿意和你们对话，消除仇恨，避免那些杯具重演。汉人不都是坏人
饭岛爱
脑残G点辨识砖家 @ifandao
33楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 01:10 只看该作者
回复 28楼 立春 的话题
立春来了，鼓掌欢迎
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
34楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 03:01 只看该作者
“我前几天看到回族的人在校内发帖，说他们为什么不吃猪肉，其中有很多地方涉及到了教义，我回帖时小心翼翼的表明我绝对没有攻击怀疑穆斯林的意思，我想问问为什么不吃乌龟？乌龟不是很温顺么这不是符合教义么？对方告诉我乌龟吃肉，在我接着问他们吃不吃虾和螃蟹的时候（因为他们说不吃外表奇怪的东西”
————这个回族理论水平太低啊 真主说不许吃，才是理由 再深究下去，无非就是说那些东西不洁，吃了对教徒没好处 为什么不洁为什么没好处？
好像真主也没特别详尽地加以解说
老九的粉丝
自由之翼
35楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 03:24 只看该作者
当穆斯林人少的时候，你要尊重他；
当穆斯林人多的时候，他们会灭了你。
永远不要跟我扯强国的淡
36楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 04:58 只看该作者
感谢老朋友饭岛爱的欢迎。
32楼说了那么多，集中一点，还是绥靖，还有恐惧，以及汉奸主义。
还是楼上老九的粉丝说的对，他们不成气候的时候，要求你“尊重”他，他们一旦可以做些事情，就会把你赶出沙甸。
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
37楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 08:26 只看该作者
引用:
原帖由 老九的粉丝 于 2009-11-22 03:24 发表
当穆斯林人少的时候，你要尊重他；
当穆斯林人多的时候，他们会灭了你。
+1
除非你是以色列。
sogoood
38楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 08:42 只看该作者
引用:
原帖由 灼眼のSABER 于 2009-11-22 01:02 发表
另外，29楼说穆斯林是欧洲国家之癌我觉得很不妥，诚然，我们看到有不少极端分子都是穆斯林，很多时候穆斯林提出了一些在我们看来很无理的要求，29楼可曾想过他们为什么这么做？他们的教义到底是怎样？他们的教义就很邪恶？我们很重视自由民主，那么对于穆斯林来说，他们是否也有类似的东西？我们是不是在无意中冒犯了他们最珍视的东西？29楼可曾冒出过了解穆斯林教义的想法？在这些问题没有得到回答之前，贸然说出穆斯林移民是欧洲国家之癌这样的说辞是否恰当？
明确告诉你，穆斯林的教义就是很邪恶。地址在下面，自己看。
http://www.islamcn.net/quran/GB/index.html
疯和尚
39楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 09:15 只看该作者
回复 11楼 sogoood 的话题
好就好在他们自以为文明礼貌的自辩中表明了他们的粗暴和野蛮
疯和尚
40楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 09:27 只看该作者
说真的，原来看文革中沙甸大屠杀的时候，痛恨当时汉族政权的野蛮凶残，但看了这些所谓“文明礼貌”的维护“宗教纯洁”的举动，我实在怀疑，在当时的大屠杀事件的缘起中，当地人对宗教的这种痴狂和不知分寸也起到了很大作用。当然，宗教狂热了，对世俗政权也就根本不看在眼里，那种妄自尊大也就会表露无遗，只不过当年是拿枪对抗，现在是带着派出所的人去敲人家的门。
Archanfel
PRC护照持有者；学生；反权威倾向；好斗；温和；地方主义；agnostic
41楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 09:44 只看该作者
引用:
原帖由 老九的粉丝 于 2009-11-22 03:24 发表
当穆斯林人少的时候，你要尊重他；
当穆斯林人多的时候，他们会灭了你。
现实中接触过某些之后不得不相信…不这么蛮横的宗教精神都相当淡薄…
理想青年狗
靓仔
42楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 10:32 只看该作者
引用:
原帖由 Archanfel 于 2009-11-21 23:02 发表
一个政府
一个政党
一种主义
一个领袖
NAIVE
Archanfel
PRC护照持有者；学生；反权威倾向；好斗；温和；地方主义；agnostic
43楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 10:41 只看该作者
引用:
原帖由 理想青年狗 于 2009-11-22 10:32 发表
NAIVE
唯有尊重多元化能保证统一。——naive的费正清
穆斯林有些作为所损害了多元化，所以引起不满（或偏见）。
追求一元化不是主体民族的特权。
白夜行
44楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 10:48 只看该作者
原罪派集体失声了？
饭岛爱
脑残G点辨识砖家 @ifandao
45楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 11:19 只看该作者
回复 44楼 白夜行 的话题
某些程度上我同意花想容的论点。无论现在穆斯林猖狂也好，目无他族也好，这都不应该成为我们否认曾经对他们和他们所仰赖的宗教的侵犯与伤害的借口，而只有正视这些历史问题（即所谓的原罪），才是我们建立起解决今日所发生之问题的和解桥梁
sogoood
46楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 11:44 只看该作者
引用:
原帖由 饭岛爱 于 2009-11-22 11:19 发表
某些程度上我同意花想容的论点。无论现在穆斯林猖狂也好，目无他族也好，这都不应该成为我们否认曾经对他们和他们所仰赖的宗教的侵犯与伤害的借口，而只有正视这些历史问题（即所谓的原罪），才是我们建立起解决今日
…
别操蛋了，以色列、老欧洲没正视历史啊？自愿当软蛋，一定被穆斯林操。
跟穆斯林和解建立在强大的武装实力和文化自信基础上，保证自身安全，等待这个野蛮的原始宗教完成自身的现代化改革，这个需要时间，过程中，自身文明内部的绥靖力量是最危险的敌人。
如果老欧洲政客们不是这么SB地一让再让，欧洲很有可能成为伊斯兰宗教改革策源地，结果搞到穆斯林势力在欧洲做大，最后生生逼出一个勒庞。
Mr.Bigflowercat
中亚西门庆
47楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 11:59 只看该作者
目前在伊斯兰国家的人飘过~~~
所在国的某些人相当偏执，有些人就比较开放。
偏执的人能够获得台面上的，大多数人的尊重。
开放的人能够更好的发展，过上一种在我们看来更舒适的生活。
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
48楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 12:15 只看该作者
引用:
原帖由 Archanfel 于 2009-11-22 10:41 发表
唯有尊重多元化能保证统一。——naive的费正清
穆斯林有些作为所损害了多元化，所以引起不满（或偏见）。
追求一元化不是主体民族的特权。
伊斯兰教的教义就决定了当穆斯林成为主体民族时一定会追求一元化。
事实就是这样。
Archanfel
PRC护照持有者；学生；反权威倾向；好斗；温和；地方主义；agnostic
49楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 12:23 只看该作者
引用:
原帖由 马克西 于 2009-11-22 12:15 发表
伊斯兰教的教义就决定了当穆斯林成为主体民族时一定会追求一元化。
事实就是这样。
然后反对的人都成了不够开放……
永远不要跟我扯强国的淡
50楼 大 中 小 发表于 2009-11-22 12:30 只看该作者
面对一元化意识强烈的宗教扩张势力，绥靖主义是最内部危险的敌人。
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