北京守望教会遭当局打压 上千信众户外冒雪举行礼拜
私闻联播
1楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 14:49 只看该作者
北京守望教会遭当局打压 上千信众户外冒雪举行礼拜
在多方压力下，守望教会发布公告：北京守望教会定于2009年10月30日从华杰搬出，自11月1日的主日起不再在华杰原有的主副堂进行主日崇拜，请没有接到教会通知的弟兄姊妹相互转告。
守望教会网站已经于4月被政府关闭，守望教会因为无法寻找到新的崇拜地点，11月1日在海淀公园外举行露天崇拜，随后事态进一步恶化，北京守望教会已经成为百度的敏感词。豆瓣的守望教会小组也已被解散。
此前守望教会曾寻求向政府登记，不过因为其拒绝承认政府认定的“三自爱国教会”权威，其审批未能通过。关于此次户外崇拜，负责人曾表示，户外崇拜是迫不得已，并非抗议。
VOA报道：
北京守望家庭基督教会因当局向房东施压，无法继续租用原来的聚会场所，迫使近800名教友星期天在北京降下的第一场冬雪中，在北京的海淀公园东门外举行露天主日崇拜。此外，中国社会科学院法学研究所副研究员范亚峰，也由于参与基督教维权工作而被开除。关注中国宗教自由的团体说，中国家庭教会受到当局打压的情势越来越为严峻。
守望教会租房解约被迫在雪中做露天崇拜
设在美国的宗教组织《对华援助协会》说，北京守望教会原先租用的华杰大厦从8月以来就受到税务当局的骚扰和海淀区国保大队的压力，迫使他们解除和教会的合同。守望教会牧师金天明因不愿造成房东困扰，同意解除租房合同，在上星期五搬出了租用3年半的聚会所。
由于一时找不到其他场所，星期天教会只好临时通知教友在海淀公园的东门外空地上聚会，而北京此时也正好降下了今年秋冬以来的第一场大雪，将近800人在寒冷的气候中唱诗、祷告，进行主日崇拜。
基督教维权律师范亚峰被社科院解聘
与此同时，经常为家庭教会发声的基督教维权律师范亚峰，星期一也接到工作单位中国社科院不再续聘的通知。范亚峰对美国之音说，他的下岗和他经常呼吁进行政治改革有关。
他说：“理由一以贯之，就是我参与了一些维权活动，另外就是呼吁一些政治改革、政治变革方面一些立场观点和他们不是很一致。”
范亚峰说，对于失去工作，他在多年前投身维权事务时就已有心理准备，而他的目标和理想，也不会因此有所改变。
范亚峰：坚持继续进行维权工作
他说：“很多年之前，自己投身法学研究和推动法治的维权行动时就已经在学习做好准备，随时可能丢掉工作，甚至是进监狱。所以今天这个事情出现，我倒是很坦然，而且应该说是很感恩。就我自己来讲，后面还会继续的坚持自己的研究和维权行动，不会因为这个事情有太大的改变。”
对于包括守望教会在内的一些家庭教会受到中国当局的打压，范亚峰说，中国的宗教和基本人权的保障，现在正面临关键时刻，大家必需给予极大的关注。
北京守望教会海外成员强烈呼吁敬拜权利
来美国的北京守望教会信徒穆文斌日前在美国呼吁中国政府应给予守望教会信仰自由及敬拜自由，并呼吁全世界信徒关注此一事件，即将访中的奥巴马总统也应该关注此事。他并呼吁中共应给予中国上亿名基督徒信仰基本权利：聚会敬拜和自建教堂。以下是他的全文。
2009年11月1日 穆文斌 美国
本人是一名来自北京守望教会的基督徒，现在就读于美国某神学院。北京守望教会是北京乃至中国最大的家庭教会之一，由金天明牧师于1993年在北京中关村地区创建，目前每周参与聚会敬拜的信徒有近千人，本人曾受洗于北京守望教会。
11月1日，我在美国得知来自北京的最新消息，中国国内家庭教会形势严峻，继山西临汾教会由于教产问题受到全面逼迫之后，本人曾经聚会的北京守望教会聚会场所由于公安施压，租期到10月29日期满，无法续租，也找不到新的聚会场所，购买办公楼事宜没有签约，（北京时间）10月31日（周日）被迫到北京海淀公园东门公园聚会。据当天守望教会参加聚会的弟兄介绍,
尽管当天北京下着今冬首场大雪, 还是有大约800到1000人冒雪坚持举行了教会户外主日聚会敬拜。
本人到今年9月底一直在守望教会位于北京大钟寺华杰大厦八层的聚会点进行主日聚会敬拜，但是自8月上旬以来，海淀区民宗侨及国保大队等有关部门不断向北京守望教会租房房东北京华杰大厦施加压力，逼迫房东与教会解除合同。
为此，教会8月19日金天明牧师等4人代表教会赴海淀区民宗侨及国保大队提出质询；20、26日教会举行特别祷告会；23日主日证道，金天明牧师申明教会立场：倘若可行，求神保守教会在华杰平安聚会到合同期满；若是不能，又暂时不能进入新堂，教会只能在户外坚持聚会。教会在10月30日发出通知如下：“教会通知：北京守望教会定于2009年10月30日从华杰搬出，自11月1日的主日起不再在华杰原有的主副堂进行主日崇拜，请没有接到教会通知的弟兄姊妹，与所熟知的弟兄姊妹联系以确认新的聚会的地方。”
自去年奥运会召开前，5月11日海淀区民宗侨及国保大队等有关部门就闯进北京守望教会主日敬拜主堂和副堂，守望教会天明牧师无视干扰，坚持继续进行聚会敬拜。十六年以来，北京守望教会就是在这种逼迫中发展成长起来，一直到现在近千人的规模。
北京市有关政府部门希望北京守望教会加入中国基督教三自爱国运动委员会和中国基督教协会，8月23日金天明牧师在证道结束后再次重申了北京守望教会不能加入“三自教会”的原因：
1、“三自教会”是政治运动的产物，守望教会反对教会参与政治运动，持守“政教分离”原则。
2、“三自教会”没给中国基督教会带来祝福，北京解放前有60多家基督教会，现在只有4-5家基督教会，很多牧师殉道，基督教会受到严重逼迫，教会受到重大损失。
3、“三自教会”主张自由派观点，减弱了耶稣基督的神性、圣经的权威和因信称义的真理，信仰上不能变通。
4、参加“三自教会”与教会自立、自传、自养、自治的原则不同（王明道牧师语），守望教会以“三自”的方式实现了“三自”，不能参加“三自教会”组织。
5、参加“三自教会”与爱国无关。
2004年中国国务院颁布了《宗教事务条例》，由于参加“三自教会”行不通，北京守望教会自2005年开始推动登记教会，2006年6月向国家民政部、宗教局及北京民政局、宗教局申请教会注册登记，民政部门以守望教会“没有牧师”为由，必须有“三自教会”认可的“牧师”才能登记注册。2007年7月守望教会到国家宗教局申请教会登记，至今没有任何答复。
北京守望教会金天明牧师指出，守望教会从团契时代的十几个乃至几十分家庭聚会点走到今天的租办公楼组成教堂聚会，不可能再回到家庭聚会团契时代，而且圣经中明确指出信徒不能停止聚会敬拜。守望教会尊重政权，政权乃自从神而来，信仰与政治发生冲突，应尊重信仰，这也是美好的见证。
由于政府有关部门自今年8月份开始对华杰大厦业主施加压力，守望教会不能长期租房聚会，自2009年受到神异象的启示，守望教会发起“建堂”事工，计划“建堂奉献”达到3000万元，教会自购建教堂用于聚会敬拜，至今建堂奉献已达2000万元，由于各种原因，华杰大厦租期到10月29日期满，无法续租，也找不到新的聚会场所，购买办公楼事宜没有签约，导致守望教会（北京时间）10月31日（周日）被迫到北京海淀公园东门公园冒着今冬的第一场大雪举行了数百人的户外聚会敬拜。
不仅北京守望教会受到逼迫，北京和其它城市家庭教会也受到逼迫。北京福音教会6个聚会点的聚会敬拜活动受到冲击，天通苑家庭教会也被迫解散；成都秋雨之福教会也是被迫解散，他们坚持两个月在河边、树下聚会敬拜，最后建堂成功。
愿平安和颂赞归于所有敬拜主耶稣基督的人！
愿主耶稣基督的爱保守一切信他爱他的人！
愿主耶稣基督的爱拯救一切不信他名的人！
愿主耶稣基督的圣灵保守受逼迫的北京守望教会及中国大陆所有的家庭教会！
这些人是用心灵和诚实来敬拜神！求主耶稣基督怜悯所在敬拜你的门徒！
他们从受洗信主那一天起，已经背起自己的十字架跟从主耶稣基督！
我们呼吁全世界的近20亿基督徒为北京守望教会和中国大陆所有受逼迫的家庭教会祷告！
我们呼吁国际社会和世界上基督教国家为中国基督徒而祷告，给中国共产党政府施加更大的政治压力！
我们呼吁同是基督徒的美国总统奥巴马在11月中旬首次访华中，应当关注中国基督徒基本的“聚会敬拜”权利！
我们呼吁中国共产党政府恪守其保障宗教自由的宪法和国际承诺！
我们呼吁中国共产党政府停止逼迫中国所有的家庭教会，要保证中国所有基督徒基本的“聚会敬拜”权利！
我们呼吁中国近亿名基督徒一起同心祷告和属灵争战，争取中国基督徒“聚会敬拜”的基本权利！
感谢主，主耶稣基督必再来！以马内利!
附：
一、北京守望教会简介
主对我如此说：“你去设立守望的，使他将所看见的述说。” —-以赛亚书21:6
『不倚靠势力，不倚靠才能，乃是倚靠圣灵！』从神而来的话语激励天明－恩平这对当时刚结婚的年轻夫妇，感动他们在自己狭小的家里开始了教会。这成为守望教会的起始，那是1993年。
1994年教会搬到清华西门附近（教会第一次租赁房屋聚会），那时神特别感动和带领刚刚起步的教会热切祷告，甚至1995年全年的每一天、每一顿都有弟兄姊妹为着教会及福音禁食祷告，这样的连锁禁食祷告整整持续了一整年。相信神透过清华西门时期的弟兄姊妹的热切祷告打下了教会最初坚实的根基。
教会后来经历一段时间的变迁与低谷，于1997年春天租下海淀黄庄的一个地下室，神使我们在那里重整旗鼓。在黄庄地下室的那几年时间里，神兴起和造就了诸多教会同工，预备了教会后来的快速成长。这时期教会多次举办300－500人规模的圣诞音乐会，带领许多的人归向了主。
2001年底我们离开了黄庄地下室，2002年开始神使教会以团契倍增的方式成长，教会也进入了快速成长的时期。到2005年下半年我们教会已经有12－13个团契，每个团契都有5－8位的委身参与事奉的同工，来参加主日崇拜的人数也达到300人。在这期间的2002年初，教会按立了天明牧师，2003年下半年制定教会最初的治理模式（后来教会章程的雏形），选立了教会第一届长老两位。
2005年初我们相信神的带领，决定向政府申请社会团体登记，
同年教会正式取名为“基督教北京守望教会”，也制定了教会的章程、信约，开始加强教会的内部建设。也是同年底教会根据成长的需要决定转型，以团契倍增的成长模式转型为堂会的发展模式，并且相信神的时间已到开始租赁写字楼公开聚会。经过近三年的努力，各团契逐步整合，到2008年三月底（复活节主日）教会基本完成了转型。现在每主日有三堂主日崇拜。
以便以谢——到如今耶和华都帮助我们！（撒上7:12）
二、北京守望教会信仰告白（2009-06-04）
1．我们相信66卷圣经都是神完全无误的默示，是我们信仰和生活的最高权威及准则。
2．我们相信独一真神，全能的创造主，圣父、圣子、圣灵三位一体的荣耀上帝。
3．我们相信人是按照神的形像被造的，但我们的始祖受魔鬼引诱违背了神的命令，使人类陷于罪中，死亡也因此临到堕落的人类。我们所有人都承受了堕落败坏的罪性，成为作罪的奴仆过着犯罪与神隔绝的生活，至终面对神公义的审判。
4．我们相信耶稣是基督，是永生神的儿子。他既是完全的神，也是完全的人，是神与人之间唯一的中保。祂在十字架上的受死及复活，成就了神的救赎大功。他复活、升天，坐在权能父神的右边。
5．我们相信耶稣基督是唯一的救主，我们得救完全本乎神的救赎之恩，也因着信。当我们相信耶稣基督时，神便赦免我们一切的过犯，赐下圣灵住在我们里面。这圣灵印证我们是神的儿女，并带领我们活出基督的生命。
6．我们相信教会是神从世界中呼召出来的神子民的团契，是父神所拣选、以基督的血买赎回来、借圣灵的洗联络成为一个身体的。耶稣基督是教会的头，教会是他的身体，是那充满万有者所充满的。往普天下去传福音给万民听，使万民做主的门徒，这是教会的大使命。
7．我们相信政教分离是符合圣经的原则，教会应本着良心的原则尊重神赐政府的权柄，教会的自主权也应得到维护。
8．我们相信耶稣基督作为万王之王、万主之主必将再来。那时，一切罪恶最终受到审判，不信和拒绝他救恩的，也必按自己所行的受审判；因信他得蒙救赎的，必穿上永不朽坏的荣耀身体，进入神永恒的新天新地。
中国宗教人权保障面临关键时刻吁奥巴马关注
他说：“这种打压对于中国的民间社会是一个严峻的考验。应该说，也由此可能
会带来中国政治变革新的机遇。如果中国的家庭教会在这种打压当中被消灭或严厉的摧毁，那么中国的政治变革前景将会遥遥无期。相反的，如果现在这种充满机会主义的打压不能全面的把中国的民间力量打压下去，那么中国政治变革的契机就有可能就此开启。”
在美国总统奥巴马即将访问中国之际，中国的基督教维权律师包括张凯、代金波、以及江天勇等人，上星期四特别前来华盛顿出席美国国会一场有关宗教自由的听证会，说明中国法治与宗教信仰的现况。
他们在会中呼吁奥巴马总统关注中国家庭教会以及维权律师被当局骚扰和打压的问题，并在访华期间，能够向中国领导人提出有关宗教自由的问题，表达对中国宗教信仰自由和人权的关注。
至于守望教会，虽然受到当局的骚扰和打压，不过他们星期天在严寒气候中的露天崇拜仪式看来并没有受到太大的影响。从教会网站上贴出的照片上看来，在场人士脸上带着笑容，似乎觉得在白雪覆盖的公园中聚会别有一番滋味。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
雷曼兄弟
@trotrotro
2楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 14:52 只看该作者
殉道者的鲜血乃是教会的种子
私闻联播
3楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 14:53 只看该作者
11月2日北京守望教会发布《告会众书》
深受中共逼迫的北京守望教会，在11月1日不得不到风雪交加的户外敬拜，这显示了信仰的力量，也显示了中共的野蛮、强暴和近似兽性的冷血。北京守望教会本着基督的大爱，在11月2日发布《告会众书》，表明坚持信仰的决心和毅力、表明依靠神必然获胜。以下是该告会众书:
北京守望教会告会众书
2009-11-02
一、教会的现状
守望教会于2009年10月30日搬出华杰大厦，至此教会告别了三年半在华杰熟悉温暖的聚会场所。相信多数弟兄姊妹是带着感恩的心离开华杰的。在这里神使他的守望教会有勇气进入到社会公共领域公开聚会；在这里神使我们告别了团契时期而成为一个整合的教会；在这里神使我们教会的整体事工上到一个新的台阶。教会在华杰的成长是每一位弟兄姊妹都深切经历到的，其中也包含着我们每个人与教会的一同成长。
守望教会从华杰搬出，主要是由于租房给教会的房东们自今年8月起就持续地受到北京海淀区有关部门从工商税务等各方面对他们的工作及生活所施加的压力。出于基督的爱，教会不愿意让房东承担本应由教会承担的压力，我们决定接受房东应有关部门要求提出的提前解除租房合同的请求，承诺于10月30日从华杰所租用的房屋中搬出。教会对于一个本应以“为人民服务”为其宗旨的相关政府部门，对于广大守法的基督徒公民至今没有表现出应有的善意感到遗憾。
在此之前，教会在恒润等写字楼租房因受到同样压力而离开，特别是去年奥运会前，我们在华杰遭遇冲击，有关部门对房东们施压时，教会认识到，房东替我们承受压力已经成为教会发展的“软肋”。随着教会规模的自然成长，教会已经不再能够像团契时期那样可以随时地从一处搬迁到另一处。因此去年的冲击事件后，教会就成立了“建堂筹备小组”，寻求以购买的方式解决聚会场所问题。在筹备小组长达几十页报告的基础上，教会治理委员会最终形成了“09建堂方案”。这个方案经过同工会及教会代表大会印证通过后，教会建堂于今年三月底正式启动。从建堂启动到如今，教会经历到前所未有的同心合一，大家相信神施恩的手一直在带领着他的教会。不过，两次交易谈判，在谈判小组经教会授权让步到答应了业主的报价要求后，在我们在所定的期限内，我们再没有听到对方的回音。个中原因，我们目前还不得而知。
出于上述原因，教会迫不得已选择了户外聚会。我们承认我们没有预备好要到户外聚会。但直到最后一刻，我们一直经历着神赐给我们的平安，这平安让我们确信教会一直在我们主的掌管之中。神的意念高过我们的意念，神的道路高过我们的道路。在人看来不得已的户外聚会，相信在神看来是于他的教会有益。建堂不只是购置一个场所，更是建造教会和弟兄姊妹的生命。我们欣慰地看到，弟兄姊妹同怀一样顺服的心，于11月1日的主日风雪无阻地来到海淀公园东门参加主日崇拜。
由于公园东门在一纸通告后面大门紧闭，教会只能在东门外的宽阔的空地中举行崇拜。二十多年未见如此之早临到的大雪给守望教会在户外的聚会平添了几分让人惊奇的色彩。上午10点钟崇拜在诗班庄严的歌声中正式开始，音乐敬拜、讲道、祷告、家事分享，这些程序与在华杰中的崇拜过程一样。天明牧师的讲道比平常略短，他用希伯来书的11章23到31节，神带领摩西和以色列人出埃及是借着在他们生命中培育信心并在信心中作出抉择，来激励弟兄姊妹；同时也解释了教会目前建堂的处境，鼓励大家能够与教会一同跟随主的脚步。本主日三堂合为一堂，参加聚会的人数约为500人，其中包括几位七十多岁的年老弟兄姊妹。大家心里火热，祷告有力。11点多崇拜结束时大家相互问候，十分喜乐。
二、我们的盼望与祷告
教会处在这个特别的时期，请弟兄姊妹为如下几个方面恳切地向我们的神祷告。
首先，既然神定意要他的守望教会进入到旷野之中，我们盼望神在这一段时间特别保守教会的聚会，“白日用云柱，夜间用火柱”。我们不知道我们会在户外聚会几次，我们只有祷告，求神让他的百姓能够有力量面对北京冬天零下十几度的天气。我们盼望神能够保守教会每一位他的儿女能够与教会同行，不发怨言，生命与教会一同得到历练。我们相信，尽管我们不配，但神定意要让我们所经历的这一切都是为了造就和使用他的教会。
其次，我们盼望弟兄姊妹也能够恳切地祷告，求神让我们时常警醒，不致中了撒但的诡计。这诡计之一就是要让教会在户外的临时聚会被渲染上一层“政治”的色彩。教会在户外聚会是不得已的。在一时没有聚会场所，分散聚会又违背神对守望教会的带领，按圣经的教导我们又不可停止主日崇拜的情况下，我们只能谦卑地求神保守我们暂时在户外的崇拜。我们不是为了抗议而走到户外的。这是我们在神的面前所存的良心。我们求神给我们智慧，让我们的聚会不致因为某种“政治”理由而受到影响。
第三，我们盼望教会在户外的聚会是临时的。我们恳求神怜悯他的守望教会，让教会能够早日进入他应许要赐的迦南美地。求神继续带领教会的建堂进程，帮助我们能够早日进入新堂。由于目前北京楼市的高价格，我们还需要一千万的资金。在这个过程中，我们还要继续地仰望神的供应，并恳求神在这个时期保守弟兄姊妹的奉献。我们相信神要将他的教会带到更美的地方，为此，求神让我们大家一同仰望等候，心存耐心与感恩。
最后，让我们也为这一段时间众教会一直为守望教会代祷、在建堂过程中的多方支持表示感恩。愿神记念他们在基督里同心的祷告与支持，并盼望众教会在这段时期能够继续为我们代祷。
我们不知道前面教会会遇到什么，这是一条我们这代人没有走过的路。但我们相信，我们没有走过的路，主都走过。只要我们愿意将自己摆上，愿意付出任何的代价，甘心跟随他的脚步，主一定会带领我们在他的里面经历得胜，并与他一同进入迦南美地。
愿神保守他的守望教会！阿们！
北京守望教会
2009年11月2日
田丰
4楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 14:55 只看该作者
唉
小气鬼
5楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 15:41 只看该作者
税务又出动了？
建议成立国宝大队税务支队
newland
6楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 15:50 只看该作者
网址、博客都已被封杀
【我个人没有在守望教会礼拜】
=====================
主对我如此说：“你去设立守望的，使他将所看见的述说。”
-—以赛亚书21:6
【相关博客已被封杀】
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1635192305_0_1.html
为义受逼迫的人有福了-北京守望教会11.8户外主日敬拜
(2009-11-08 22:50:05)标签：杂谈
今天上午阴天。虽然天气预报要降温，并且午后有雨加雪，但弟兄姊妹来参加户外敬拜的热情没有受到影响。上午九点就陆续有弟兄姊妹来到海淀公园东门外。由于公园东门有公园保安把守，敬拜仍在东门外上周敬拜的地方举行。维护秩序的几十个弟兄很快就沿着敬拜的区域，围起了一道人墙，接待小组把来参加敬拜的弟兄姊妹引导到当站的地方，整个敬拜区域井然有序。
上午10点敬拜在诗班庄严的歌声中开始。尽管音响效果不是太好，但大家还是带着渴慕的心投入到唱诗之中，特别是一曲“上主是我坚固保障”让大家不再受到环境的干扰。一些身穿便装的有关部门工作人员，其中几位是同工们曾见过的北/京/市/公/安/局的警/官，称自己是海淀公园管理处的工作人员，要求聚会立刻停止。在同工们与他们进行交涉的过程中，敬拜正常进行。由于天明牧师一早出门时便被有关部门工作人员拦住谈话，不能过来讲道，临时由孙毅长老代替。孙毅长老用约伯记1章6至22节，劝勉弟兄姊妹不要只在顺境、蒙神赐福的时候敬拜神，在艰难困厄中一样要敬拜神，把神当得的荣耀归给他。
在家事分享、彼此问安后，敬拜于10点45分在诗班的祝福歌声中结束。尽管敬拜过程比平时要短，但圣灵的工作十分明显。弟兄姊妹经历神的同在，信心大得坚固。本主日仍然是三堂并为一堂，参加敬拜的弟兄姊妹约有700人。其中有一些兄弟教会的弟兄姊妹与我们一起敬拜，给我们很大的安慰。聚会后很多弟兄姊妹关心天明牧师，顺便说明，有关部门与天明牧师谈话于12点结束，天明牧师及他的家庭平安。
聚会结束后，我们发现守/望/教/会的网站已经被有关部门关闭，使我们失去在这个特别时期与弟兄姊妹沟通的一个平台。请弟兄姊妹这段时间仍然恳切地为教会祷告，求神为他自己的教会开路，并坚固每一个弟兄姊妹的心，能够与教会一同跟随主的脚步。
愿神祝福他的守/望/教/会！
北京守望教会
2009年11月8日
[ 本帖最后由 newland 于 2009-11-9 15:52 编辑 ]
碎碎
7楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 15:56 只看该作者
守望是不是规模挺大的
雾风
战斗贼前来拜访~
8楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 16:02 只看该作者
关注中……
FIFA会员
（%@￥守正不辟邪￥@%）别自作多情了，我又不是为了你
9楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 16:24 只看该作者
搞笑了，一个教会坚持要“政教分离”，一个政府却搞什么基督教爱国联合会……
庄三水
10楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 16:46 只看该作者
引用:
原帖由 小气鬼 于 2009-11-9 15:41 发表
税务又出动了？
建议成立国宝大队税务支队
+1
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
11楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 16:49 只看该作者
歪歪
莫西莫西
12楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 17:03 只看该作者
楼上的图确实霸道！
快哉风88
裆中有枪，心里不慌！
13楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 17:16 只看该作者
TG所允许的，其时就是它拼命禁止的！
耶稣宝血洗遍全球，基督真理传遍天下！
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
14楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 17:25 只看该作者
其实正是在中国、非洲、拉丁美洲这样的地方，基督教更接近耶稣和使徒在世时基督教的本来面目：它不是西方殖民者开疆拓土的利器，也不是肠肥脑满富人的护身符，它是全世界被压迫人民、被压迫民族的信仰，是对世俗压迫者的挑战和反抗，是帝国的掘墓人。进入第三个千年的基督教，将重返革命、重回南方。
夠賤喝血射繪
李局长去菜市场买黄瓜,小贩零钱不够,对李局长说:“李局,差你五毛钱,要不今晚我上网帮你们发个帖子?”@gryuedui
15楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 17:31 只看该作者
我们相信耶稣基督作为万王之王、万主之主必将再来。那时，一切罪恶最终受到审判，不信和拒绝他救恩的，也必按自己所行的受审判
稣哥这点不厚道
不信就不救
胺氰聚三郎
怪组员
16楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 17:48 只看该作者
从主贴中宣示的内容来看，这应该是一个纯正的教会。据我所知，这种教会一定会要求信众远离一切政治运动，了不起也就是用祈祷的方式祝福一下。这就是所谓的“凯撒的归凯撒，上帝的归上帝”，可就这样他们还要封杀。
他们为什么非要在奥巴马访华前夕赶着干这种蠢事？
为什么？
生活经验告诉我，这叫装疯卖傻。现在的问题是，这是兲朝自己的一厢情愿，还是跟奥巴马政府事先商量好的前戏。
胺氰聚三郎
怪组员
17楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 17:51 只看该作者
兲朝以如此令人厌恶的方式增加谈判筹码
这只能说明他们跟美国图穷匕见的时候快到了
蚂蚁，蚂蚁
18楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 18:03 只看该作者
兲朝把越来越多的普通人推到它的反面。
抑扬
小组男客服（Twitter @yiang_）
19楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 18:13 只看该作者
关注
小龙人
草马族族民
20楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 18:32 只看该作者
稣哥这点不厚道
不信就不救
-——————————————
不信，他没有能力管理，从能量上说，你不信，你的能量是散射的，没有归属的。你信了，主的大能量能归正你的能量，能净化你的能量，才能救你，你不信，能量打不到一块儿，是不起作用的。你的能量本身是有意识的。
五毛司令部
对不了解的东西不该尊重，应该闭嘴。
21楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 18:37 只看该作者
尽管我很同情他们，但这种誓与官方教会划清界线的做法，并指控对方在信仰上有问题，这种做法无疑很不妥当。我是觉得三自会里面也有信仰坚诚的人，大家都在夹缝中生存，就别互相打了。
碎碎
22楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 19:12 只看该作者
引用:
原帖由 五毛司令部 于 2009-11-9 18:37 发表
尽管我很同情他们，但这种誓与官方教会划清界线的做法，并指控对方在信仰上有问题，这种做法无疑很不妥当。我是觉得三自会里面也有信仰坚诚的人，大家都在夹缝中生存，就别互相打了。
没有互相打，三自选择三自的生存方式，守望也有权选择守望的生存方式。
夹缝中生存并非没有原则，信仰的问题当然由信仰来解决，他们本无意煽动他人的支持，只是自己坚持认为对的做法。这样难道有错吗
investigate
围观圣手
23楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 20:15 只看该作者
看耶稣能不能助他们打败共产党
dark
混烤鸭的,农民
24楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 20:25 只看该作者
我不相信任何宗教，个人价值观。但最鄙视基督，不为别的，就为他那一句：所有不相信基督的都是异教徒！所有宗教都是邪教！！！一个不能容忍别的宗教的宗教首先自己就是邪教，就像1000多年前基督在北欧杀的那么多人一样！！！
[ 本帖最后由 ocqu 于 2009-11-9 20:29 编辑 ]
围观的群众
海外的不反华势力
25楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 20:52 只看该作者
孔庆东老师最不喜欢这些教友了。。。
ChaosRules
Anarchist
26楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 21:49 只看该作者
个人的信仰自由不容侵犯！
abcbabc
将·裂脓
27楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 22:09 只看该作者
稣哥不是牛逼么？ 嘎嘎
当然 信仰自由是要保障的。
袁启清
28楼 大 中 小 发表于 2009-11-9 23:48 只看该作者
卑鄙的宗教迫害
xiahua
业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高
29楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 04:17 只看该作者
党国的神都在此岸
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
30楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 04:32 只看该作者
有人知道河南的小敏吗？
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
31楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 04:38 只看该作者
咱如果成立飞天面条教会，我党会干涉吗？
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
32楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 09:52 只看该作者
引用:
原帖由 夠賤喝血射繪 于 2009-11-9 17:31 发表
我们相信耶稣基督作为万王之王、万主之主必将再来。那时，一切罪恶最终受到审判，不信和拒绝他救恩的，也必按自己所行的受审判
稣哥这点不厚道
不信就不救
“万物非主，唯有真主。”
“我信你是唯一的主，报应日的主。”
按你的说法，穆圣也不厚道哦！
菜爹
湿傅
33楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 11:29 只看该作者
1984好像不允许宗教辩论，各位别搞了。
freerain
34楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 11:48 只看该作者
引用:
原帖由 菜爹 于 2009-11-10 11:29 发表
1984好像不允许宗教辩论，各位别搞了。
“不欢迎嘲弄宗教……（的）话题”
darkwanderer
35楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 12:43 只看该作者
引用:
原帖由 小龙人 于 2009-11-9 18:32 发表
稣哥这点不厚道
不信就不救
-——————————————
不信，他没有能力管理，从能量上说，你不信，你的能量是散射的，没有归属的。你信了，主的大能量能归正你的能量，能净化你的能 ...
你的意思是我们不信耶稣 耶稣就没法救我们，而不是他不想救我们？
温柔的慈悲
档中央有宝
36楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 13:05 只看该作者
俺是没有信仰的，但俺尊重每个有信仰的人，包括耶稣、佛教、道教等等。信奉什么是每个人的权利，任何人没有权利干涉。
铸剑为犁
走了
37楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 16:06 只看该作者
引用:
原帖由 darkwanderer 于 2009-11-10 12:43 发表
你的意思是我们不信耶稣 耶稣就没法救我们，而不是他不想救我们？
同问，上帝不是神通广大的吗？还有他想救却救不了的说法？
和大人
情绪十分稳定
38楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 18:48 只看该作者
引用:
原帖由 铸剑为犁 于 2009-11-10 16:06 发表
同问，上帝不是神通广大的吗？还有他想救却救不了的说法？
这东西就跟吸烟有害健康一样，告诉你吸烟有害健康。你要是不想戒烟，得了癌症也没理由怪当初劝你戒烟的人没有让你强制戒烟。
人家不强制你，是尊重你的人权。这一点说，上帝很共和党….
铸剑为犁
走了
39楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 20:06 只看该作者
引用:
原帖由 和大人 于 2009-11-10 18:48 发表
这东西就跟吸烟有害健康一样，告诉你吸烟有害健康。你要是不想戒烟，得了癌症也没理由怪当初劝你戒烟的人没有让你强制戒烟。
人家不强制你，是尊重你的人权。这一点说，上帝很共和党….
这肯定是与时俱进的上帝，旧上帝也会通过把你烧了来救你的灵魂，呵呵。
lowlee
40楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 20:18 只看该作者
貌似本帖是在广告目前守望教会的现状，对基督信仰有问题的同学还是另开新帖讨论为好，个人建议去专用板块讨论
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
41楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 20:18 只看该作者
韩国媒体：中国基督教教徒超过共产党员
上周五晚，北京市内一家高级酒店会议室内的“阿门”声都传到了走廊。在这里数十名年轻人正跟着一名牧师学习《约翰福音》。中国共产党禁止以这种方式学习《圣经》或进行礼拜，这分明是违法行为，但中国政府和周围的人并没有对此表示关注。随着非正式的宗教活动在大城市的酒店、练歌厅和郊区及乡下等中国各地广泛开展，中国政府也开始“睁一只眼闭一只眼”。
香港《南华早报》12日通过题为《他们信奉神(In God They
Trust)》（共四版）的复活节特别报道表示，中国各地的基督教教徒正迅速增加，最近已经超过共产党员总数。
中国政府承认隶属“中国教会爱国委员会”的教会和隶属“中国基督教三自爱国运动委员会”的新教，但对信奉活动制定了严格规定。两个团体统计的新教教徒和教会信徒分别有2100万和600万。
该报还称，但根据最近开展的几次抽样调查结果，估算实际人数为，天主教和各派基督教信徒加在一起超过1.25亿。这意味着，中国13亿人口中，约有十分之一信教，这一数值比中国共产党员总数（7400万）还要多。
该报分析说，罗马教会19世纪在中国各地传教时，遭遇了义和团的反西方运动。但随着drhsr实施改革开放政策，中国政府对宗教活动的约束逐渐减弱。因此，佛教、道教、新教和教会信徒开始不断增加。佛教和道教信徒加起来有4亿人，比基督教和新教教徒要多得多。随着共产主义日益衰退和宗教恢复活力，基督教正在迅速扩大影响力。
该报称，除了在北京和上海等大城市，在孔子的故乡——山东省曲阜和四川省乡镇等中国各地都在举行礼拜和宗教集会，但中国政府对此并没有采取行动。北京科技大学教授赵晓表示：“照此下去，在不久的将来，中国共产党将接受信奉基督教的党员。”
xxlfile
42楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 21:23 只看该作者
我们相信耶稣基督作为万王之王、万主之主必将再来。那时，一切罪恶最终受到审判，不信和拒绝他救恩的，也必按自己所行的受审判；因信他得蒙救赎的，必穿上永不朽坏的荣耀身体，进入神永恒的新天新地。
胺氰聚三郎
怪组员
43楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 23:38 只看该作者
人家耶稣自己早就放话了
我来是要让傻逼得救使精英蒙羞的
你们这些喜欢逻辑抽象思维的同学如果真想得救
还是赶紧去找下一家吧
胺氰聚三郎
怪组员
44楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 23:44 只看该作者
要我说
这事就是兲朝政府在跟奥巴马撒娇
等奥巴马回国了
这事也就解决了
我要是奥巴马
就当不知道这件事
这样兲朝以后就不会再干这种蠢事了
胺氰聚三郎
怪组员
45楼 大 中 小 发表于 2009-11-10 23:49 只看该作者
奥巴马非要介入的话
只须放话说要去梵蒂冈上访
我敢保证
兲朝立马瘫痪
DarkStar
自由主义真正关心的只是底线问题，而其它主义者关心的大多是蓝图问题，中国大陆的自由主义者除外。
46楼 大 中 小 发表于 2009-11-11 12:05 只看该作者
引用:
原帖由 铸剑为犁 于 2009-11-10 16:06 发表
同问，上帝不是神通广大的吗？还有他想救却救不了的说法？
有点类似“上帝能否造一块他自己也搬不动的石头”
未来他老爸
47楼 大 中 小 发表于 2009-11-11 12:33 只看该作者
奉劝那种
对宗教一无所知
又没有耐心去了解的人
最好是自重一点
为自个儿积几分德
少曝些愚恶丑态
法克垬
思想犯
48楼 大 中 小 发表于 2009-11-11 12:59 只看该作者
俺有个朋友就这个教会的，那天他发来他的一篇博文，关于露天崇拜的，昨天去看，已经被河蟹了。
模棱两可
49楼 大 中 小 发表于 2009-11-11 15:27 只看该作者
愿主保佑他的孩子。
反脑残志愿者
50楼 大 中 小 发表于 2009-11-12 12:14 只看该作者
守望教会？貌似是异端？
54 12››