专家称三峡跟中下游干涸没有关系
glim
传说中的熊男 @glimho
1楼 大 中 小 发表于 2009-10-26 09:30 只看该作者
专家称三峡跟中下游干涸没有关系
http://news.bjnews.com.cn/2009/1026/48575.shtml
“主因是当地持续高温、降雨量很小导致”；三峡方面称，蓄水可解来年旱情
据新华社电
针对近期有种把三峡工程175米试验性蓄水与长江中下游干旱相联系的看法，有关部门和专家表示，三峡蓄水不是导致干旱的主要原因，而且将有助于改善长江最枯季节中下游的用水条件。
中国工程院院士、长江水利委员会总工程师郑守仁在接受记者采访时说，近期湖南、江西等省的湖泊、河流水位低，最主要的原因是这些地区自身的旱情，即9月以来当地持续晴热高温，降雨量很小，无法形成径流。
记者从中国气象局获悉，此次南方出现干旱有两大原因。一是入秋以来我国南方大部被副热带高压控制，来自北方的冷空气和来自南海和孟加拉湾的暖湿气流难以在江南和华南北部相遇，造成南方持续高温少雨。二是入秋以来登陆我国的3个热带气旋只影响到华南南部和沿海等地，未给江南和华南北部带来丰沛的降水。
中国长江三峡集团公司三峡枢纽梯级调度中心主任袁杰说，三峡蓄水对长江中下游虽有影响，但今年蓄水和用水之间的矛盾与去年相比，已小得多。
郑守仁说，三峡水库蓄至高水位，才能在来年1至2月长江上游来水量最小时给下游补水，否则届时下游的旱情会更严重。长江上游在1至2月期间的来水量最小值仅为2700立方米/秒，正常年份在3000至4000立方米/秒之间。三峡蓄水后，届时下泄流量可达5000至6000立方米/秒。
■ 应对
三峡“送水”为中下游解渴
下泄流量比计划多四成；175米水位目标推迟至下月
据新华社电
正在进行175米试验性蓄水的三峡水库再次加大下泄流量，以遏制长江中下游以及洞庭湖、鄱阳湖地区的旱情。25日，三峡水库下泄流量增至9000立方米/秒，比蓄水原计划下泄流量多约2500立方米/秒。
今年9月以来，长江流域来水明显偏少，洞庭湖、鄱阳湖两湖出现严重旱情。按照国家防总、水利部的统一部署，长江防总紧急调整了三峡水库蓄水计划，要求三峡水库从10月19日16时起，按不小于8000立方米/秒控制下泄。
24日，有关部门要求各有关单位加紧分析低水位出现的原因以及低水位对生活、生产、生态用水的影响，提出科学合理的应对措施和方案。
中国长江三峡集团公司有关负责人表示，三峡水库加大下泄流量使试验性蓄水进度受到影响，175米的水位目标预计将推迟至11月上旬实现。
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我不是围观者
2楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 17:12 只看该作者
自从有了三峡，我们这儿的水位下降太多。本来没有的沙滩现在出现了
xiao0422
3楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 17:25 只看该作者
專家他媽生他，跟他爸沒關係。
碎碎
4楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 17:50 只看该作者
那就是有了，很多负面新闻，专家不说，群众还不知道呢
mason
糟共糟央整治局肠胃
5楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 18:00 只看该作者
看来真的是有了
自从蓄水之后，这几年就一直没消停过
bunnyqoo
6楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 18:20 只看该作者
新语丝上大把论证三峡大坝与地震、干旱无关的科普文章，证明干旱和地震与大坝无科学上联系的，大家有兴趣可以看看
三峡大坝后，遇上了今年的干旱，只能证明两者有前后关系，无法证明两者有因果关系
今年干旱，很重要的一个背景就是全球暖化，全球变暖导致蒸发量上升，导致河流流量减少，已经得到不少国际组织的证实
http://www.greenpeace.org/china/ … mate-change/impacts
绿色和平：各种全球变暖背景下的极端气候影响在世界各地频频上演，暴雪、飓风、洪水、干旱……全球气候变暖还引起冰川崩塌消融、海平面上升、粮食减产、物种灭绝……
http://www.wmo.ch/pages/partners/ipcc/index_en.html
联合国政府间气候变化专门委员会(IPCC)第四份全球气候变化报告的第二部分第三章，有关全球暖化对水资源的影响
http://www.reliefweb.int/rw/lib. … 7VX7FV?OpenDocument
世界银行全球发展报告2010（发展与气候变化）
以地之名
7楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 20:19 只看该作者
三峡大坝后，遇上了今年的干旱，只能证明两者有前后关系，无法证明两者有因果关系
照这个逻辑，哲学上存不存在因果关系都还不知道嘞
关节炎
8楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 22:48 只看该作者
专家称三峡跟重庆干旱没有关系
专家称泥石流跟三峡大坝没有关系
专家称气候反常跟三峡没有关系
专家称持续高温与三峡无关
专家称汶川地震与三峡工程无关
专家称洞庭鼠患于三峡工程无关
专家称南方雪灾与三峡大坝没有关系
………………………………
direction
像阻尼亚克一样神秘的人物
9楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 23:07 只看该作者
要是无关的话，那北半球大气环流和洋流的理论可以改写了
少言
10楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 23:09 只看该作者
每当提起三峡，总会不由自主的怀念起黄万里来……
采药
Mabe in China
11楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 23:22 只看该作者
天旱是水位低的原因之一，原因之二还是因为这座大坝，大坝截流之后，洞庭湖水位比以前低了两三米，郑院士的“主要论”完全是在混淆概念嘛。
DD6677
水贴鉴定师(国家三级资质)
12楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 23:32 只看该作者
三峡办副主任:“雪灾与三峡工程无关”
重庆高温干旱与三峡工程无关_光明网
汶川地震与三峡工程无关 –社会–人民网
专家:重庆暴雨与三峡工程无关”西南低涡”是元凶 - 社会焦点- 新闻社区 …
科学网—川渝高温与三峡工程无关
江西副省长胡振鹏：九江地震与三峡工程无关_TOM新闻
国务院三峡办副主任：南方气候异常与三峡工程无关·广东省人民政府应急 …
专家称南京长江水位暴跌与三峡工程无关
气象专家称南方气象灾害与三峡工程无关_时政要闻_环球网
长江流域2006年来水量严重偏少与三峡工程无关
专家称荆江崩岸成因复杂与三峡工程无关–国内新闻
湖北地震与三峡工程无关湖南在线
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三峡工程真憋屈!
彩虹咖啡馆
13楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 23:36 只看该作者
镜面效应会越来越严重。
莫之许
14楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 23:40 只看该作者
三峡工程影响气候, 导致地震……
中国人的想象真丰富,呵呵,估计源头是易经吧, 天人感应, 万物一体……..
huanglei1983
15楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 23:45 只看该作者
三峡离我太远。
deidei
这个世界对待一切都很认真，这很过分。
16楼 大 中 小 发表于 2009-11-3 23:57 只看该作者
钱 钢：三峡蓄水猛 华中大旱凶
原文链接：http://www.bullogger.com/blogs/1bao/archives/346618.aspx
钱 钢
壹报主人按：钱钢先生向壹报郑重投稿，公民媒体壹报今日刊发。钱钢先生是知名报人，同时也是中国20世纪灾难史的研究者，他与耿庆国主编的《20世纪中国重灾百录》报道了不少大灾真相，其中驻马店水库垮坝死亡八万人，他亲自做了调研。这次华中大旱，他认为与三峡蓄水有关，批评猛烈。壹报一向持独立立场，刊发此论，希望引起讨论与争鸣。
备受争议的三峡工程正面对新的质疑。9月15日，长江三峡水利工程启动最高水位（175米）蓄水，长江流量骤减。已有伏旱灾情的湖南、江西以及安徽、江苏部分地区，国庆节后旱情加剧。
三峡水库
水库满满的，下游干干的。
旱灾通常由气候变化引致。今年夏秋，包括广东在内的诸多省份少雨干旱。但长江流域广大地区今次大旱情，却与三峡有关。据报道，三峡水库水位由9月15日的近148米上升到10月24日的170米，截留之水形成前所未有的巨大人工湖（http://news.xinhuanet.com/politi
… ontent_12348717.htm
）。而与此同时，湖南各条长江支流水位迅速下降，洞庭湖水位降至60年来同期最低值。渔民无鱼可捕，枯水影响航运，长沙等城市食水供应告急。江西境内的4条大河逼近或低于历史同期最低水位。鄱阳湖比正常年份提前40天进入枯水期。九江、安庆、芜湖、南京等地，水位降到了1968年以来历史同期最低值。南京出现干燥的“沙漠天气”，流鼻血的人增加二、三成。（参见：http://news.163.com/09/1030/07/5MRTNKFO000120GR.html
）
１．洞庭湖君山岛干涸的湖底捕鱼，
２．洞庭湖岳阳渔港码头干涸10月17日，
３．洞庭湖干死的鱼
10月24日以前，诸多媒体在报道华中旱情时，都引述当地水文专家的观点，指三峡蓄水是大旱的肇因之一。10月19日14时，长江防汛抗旱总指挥部发布“
防总办11号调度令”，紧急要求三峡总公司从19日16时起，按出库流量不小于每秒8000立方米控制下泄。24日，再次加大下泄流量，并宣布175米蓄水计划推迟到11月上旬完成。这个仓促的补救决策，说明三峡蓄水的恶果引起了当局注意。
然而，10月25日，官方新华网突然发布新闻稿《三峡蓄水并非近期长江中下游干旱主因》，称“近期有媒体把三峡工程175米试验性蓄水与长江中下游干旱相联系，有关部门和专家表示，三峡蓄水不仅不是导致干旱的主要原因，而且将有助于改善长江最枯季节中下游的用水条件。”
显然，有关部门开始封杀对三峡工程的负面议论。
但三峡加大泄水流量后，旱区水系水位止落回涨的速度缓慢，华中旱象持续恶化。28日，三峡水库第三次加大下泄流量。当天中午，中央电视台突然报道，为缓解中下游旱情，有关部门决定调整三峡蓄水计划，上游来多少水就放多少水，并透露在年内已不可能实现175米高程蓄水（http://news.xinhuanet.com/video/2009-10/28/content_12346738.htm
）。然而蹊跷的是，这条重要消息鲜有媒体转载。
事情已经非常清楚，三峡蓄水加剧了华中大旱。这是关乎国计民生的重大公共事件，造成重大失误的责任部门难辞其咎，然而有关部门却讳莫如深。他们躲躲闪闪，迟迟不向公众公开透明地交代真相。长江水利委员会的专家把华中干旱的原因归咎于天气，称三峡蓄水是为了抗旱，蓄至高水位，才能在来年苦水季给下游补水。直到采取加大下泄流量的紧急措施后，有媒体还称赞这是三峡工程“对长江中下游的补水功能初步显现”。
这是对公众极不负责的态度，好比一个人先劫掠，再施舍，然后以扶困救难的善士自居。请不要再欺骗老百姓，请解释：明知夏秋之际中国中部、南部少雨干旱，为什么还启动风险如此巨大的三峡蓄水计划？这次华中大旱，将造成多严重的经济损失和环境破坏？
175米蓄水的潜在问题，三峡工程对环境（包括气候）的宏观影响，国务院和全国人大有没有严格的监察？
国人皆知，三峡工程是政治工程。上世纪80年代，在三峡工程论证中，曾有强大的反对声浪。日后的政治高压下，工程建设计划在人大获得通过。此后，反对意见无从表达，试图监督三峡工程、揭露工程弊端的传媒一再被打压。媒体上充斥着对三峡工程的溢美之辞，赞扬工程初期运行开始发挥防洪、发电、航运等综合效益，原来论证的总结论和建设方案完全正确。
为什么在今秋急急上马175米高程蓄水？有关部门宣称“将兼顾上、下游需求，正确处理防洪、发电、航运和供水之间的关系”，但一个月来长江中下游航运淤滞、供水告急的事实，证明这完全是一句假话。
能源部门这个央企巨无霸，真正追求的东西只有一个——钱。
三峡总公司副总经理曹广晶，在蓄水开始时对记者道出真言：
只有蓄水到175米水位，安装的26台70万千瓦巨型机组才能在高水头下达到其设计能力。机组全部投产后，年均发电量将达847亿千瓦时，比水位在156米时增加100多亿千瓦时，相当于10个大亚湾核电站。
另据报道，今年5月，以“长江电力”为平台，三峡总公司主营业务的整体上市，目标资产规模高达上千亿元，长江电力将成为全球最大的水电上市公司。
水——电——钱，
秘密在这里：中国正处在“国进民退”的时期，国家资本疯狂控制资源，特殊集团凶猛聚敛财富。
然而今次三峡蓄水，也触犯了众多诸侯，导致各省怒气冲天。三峡175米蓄水计划高调启动又戛然而止，正反映出内地紊乱的现状。祸已酿成，责必追究，体制的裂隙正在扩大。
网页无法显示
一个人
17楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 00:32 只看该作者
引用:
原帖由 莫之许 于 2009-11-3 23:40 发表
三峡工程影响气候, 导致地震……
中国人的想象真丰富,呵呵,估计源头是易经吧, 天人感应, 万物一体……..
蓄水有无影响，当时有争论。
Jyamolmiry
两岸猿声啼不住，党的政策亚克西。
18楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 00:42 只看该作者
不管有没有关系，现在下游干涸了，为什么不放点水呢？反正顺便也能发点电赚钱
wistreer
推特：@wistreer
19楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 08:11 只看该作者
引用:
原帖由 莫之许 于 2009-11-3 23:40 发表
三峡工程影响气候, 导致地震……
中国人的想象真丰富,呵呵,估计源头是易经吧, 天人感应, 万物一体……..
脑袋被门夹了吧？
文一撮
vincnd, 真理追寻者
20楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 08:28 只看该作者
专家此地无银三百两
siemensnokia
21楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 08:47 只看该作者
12楼整理的好
莫之许
22楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 08:50 只看该作者
我在雅典学院发起了投票,请参与
菜爹
湿傅
23楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 15:22 只看该作者
依稀记得三峡工程人家投票结果：无反对票，三票弃权。当时很感动以为除了三位良知，现在看来只不过是一场秀而已。
luugoo
拖延心理学：向与生俱来的行为顽症宣战】https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=60185
24楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:14 只看该作者
1992年三峡案在完全没有公开辩论的情况下强行通过，赞成票1767票，占出席人数（2633人）的67%；反对177票；弃权664票；而未按表决器的25票，正是黄等人离席抗议的结果。1/3的人大委员投了反对票或者弃权票，这是中共政治史上第一次投票危机。面对记者，黄顺兴当场表明不愿再当这个人大代表。
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黄顺兴(1923–
2002)，台湾彰化人。1942年日本熊本农业高等学校毕业，农业及环境保护专家。曾任中国农科院顾问，第七届全国人民代表大会常务委员会委员。
1964年出任第五届台东县长，被人称为“平民县长”，经常下水田与农民一起劳动，走访山地，为原住民请命。1972年当选增额"立委"，1975年竞选连任。他积极支持爱国统一运动，被台湾爱国人士视为在政界支持统一的一面大旗。1985年10月经日本前来中国大陆定居。
1988年任中华人民共和国全国人大常委。1988年七届全国人大一次会议上,黄顺兴代表投下全国人民代表大会历史上的第一张反对票,人大代表开始依法理性说“不”。与此同时，黄顺兴认为应该设立“秘密投票处”。因为参加投票的人挨得很近，这样以来，投票的结果都能被看到，违背了秘密投票原则，也侵犯了代表的权利。黄老的这个建议立即被大会采纳。全国人大本来没有大会发言这一项，黄老提出，不管小组讨论怎么样，大会是全体代表沟通的最后一个机会，这个权利不可被剥夺。在黄的一再坚持下，有几位委员也明白表态赞同，1989年通过了人大《议事规则》。
他曾多次为反对三峡工程上马奔走呼号，是国内外著名的三峡问题专家。在1992年3月7届人大5次会议，黄顺兴于1992年3月31日向大会秘书处登记要求大会发言。根据《议事规则》，主席必须安排发言，但是到表决前的最后一刻，黄顺兴都没有被安排发言。他当即在座位上举起手，要求即席发言，但主席万里不予理睬。他从自己的位子上站起来坚决要求发言，此时，全场扩音系统突然关闭了，就只剩下大会主席面前的一个麦克风还在工作。黄顺兴等25名代表以退场、不按表决器表示抗议。他仍说：“大水又不会淹到我台湾去．我是站在全国人民的立场上的。”
[ 本帖最后由 luugoo 于 2009-11-4 16:16 编辑 ]
luugoo
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25楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:15 只看该作者
黄万里毕生反对三峡工程 预言大坝终将被迫炸掉
2006-08-23 13:40:58 来源: 大众网-经济导报 网友评论 0 条 进入论坛
核心提示：今年是黄万里先生逝世5周年。出身名门，作为黄炎培之子的黄万里，一生中的转折点就是黄河三门峡工程上他的坚持己见。右派平反后，他曾六次上书国家领导人反对在长江三峡上建大坝。本文发表于2005年。
黄万里(1911.8.20-2001.8.27)
半个多世纪以来， 黄万里以学识渊博、观点独到而蜚声中外，更以敢讲真话、仗义执言而在学界独树一帜。从这个意义上说，
黄万里的离世意味着，在国内重大水利工程讨论上，另一种声音的消失
2001年8月27日下午3时5分，在清华大学校医院一间简朴的病房，90岁的 黄万里先生溘然而逝。
黄万里，清华大学水利系教授，著名水利工程专家。自1937年留学归国起，倾毕生心力于国内大江大河治理。
9月4日的追悼会上，他的一位学生告诉记者：在国内水利学界，多年来， 黄万里代表着科学家的良心。
他当年的助教回忆说，黄先生最大的特点就是为人耿直，敢说敢言，不管什么时候，不管针对谁，他都是照说不误，有时可以说是口无遮拦。在他对三门峡工程的意见中，这种性格得到了体现。
1957年6月，由周恩来总理主持，水利部召集70名学者和工程师在北京饭店开会，给前苏联专家的方案提意见，谈看法。参加这次会议的所有专家学者，除了一位名叫温善章的人提出改修低坝外，只有
黄万里一人，从根本上全面否定了前苏联专家的规划，其余的人异口同声，赞成三门峡大坝上马，认为三门峡大坝建成后，黄河就要清水长流了。研讨会开了10天，
黄万里参加了7天，也辩论了7天，到最后，会议就成了以他为对象的批判会。
孤身反对三门峡工程，被划为“右派”
1957年上半年，三门峡工程即将开工。黄万里在水文课堂上给同学们讲述了他对三门峡工程的看法，一是水库建成后很快将被泥沙淤积，结果是将下游可能的水灾移到上游成为人为的必然的灾害。二是所谓“
圣人出黄河清
”的说法毫无根据。因为黄河下游河床的造床质为沙土，即使从水库放出的是清水，也要将河床中的沙土挟裹而下。在课堂上，他对“圣人出黄河清”的说法甚为不屑，使人觉得这种说法实出于政治阿谀而缺乏起码的科学精神。
早在1956年5月，黄万里就向黄河流域规划委员会提出了《对于黄河三门峡水库现行规划方法的意见》。这篇文章刊于《中国水利》1957年第八期，并收入了《三门峡水利枢纽讨论会资料汇编》（1958年4月水利电力部印）。意见书全面否定苏联专家关于三门峡水库的规划，而不是只在个别问题上持不同意见。
在反右期间，向一个党支部书记提意见就是“反党” 。指名道姓地说邓子恢副总理的报告“不正确”。光这一句话就够右派了。
1958年11月25日，三门峡工程开始黄河截流。1960年6月高坝筑至340米，开始拦洪，同年9月关闸蓄水拦沙，是年潼关以上渭河大淤，淹毁良田80万亩，一个小城被迫撤离。库内的水位在涨，库区的农民一批批挥泪踏上离乡背井之路。这一切不几乎都在黄万里的预见中吗？其实，黄万里只是本着科学家的良知，说出了关于黄河及泥沙与三门峡大坝问题的科学的真话，可是他被非民主决策击败了，他成了“反党反社会主义的右派分子”。
于是三门峡工程改建的“两洞四管”方案确立。改建的四条钢管于1966年7月投入运用，增建的两个隧洞分别于1967年8月、1968年8月建成，水库淤积开始减缓，排沙能力依然不足，潼关以上河床“翘尾巴”淤积还在继续。
事实虽证明真理在黄万里一边，但令人伤心的是，有些人反而迁怒于提出正确意见的黄万里。1961年，黄万里“奉命在密云劳动，与昌黎民工同居同食同劳，所居半自地下掘土筑成。”“文革”中更贬他到三门峡挖厕所以示惩罚。
三门峡工程的一切问题和灾难都按黄万里的预言来了。我们从这一重大失败中总结教训，可以使我们获得大量思想资源。但传统文化的惯性却导致一些人要隐瞒真相，歪曲事实，混淆是非，为自己、为大人物、为尊者，文过饰非。
六次上书中央谈三峡问题
1980年2月26日，在度过了22年半的右派生涯后，黄万里终于获得了右派“改正的决定”。决定只有短短几行，称：“黄万里同志原划右派问题属于错划。经中共北京市委批准予以改正。恢复政治名誉，恢复高教二级教授的工资待遇。”
经历了20多年的冤屈镇压，黄万里仍没学会看政治风向表达学术观点。从上三峡大坝的消息传出后，黄万里就先后给众多国家领导人上书，不遗余力地反对在长江三峡上建大坝。
他认为：从自然地理观点，长江大坝拦截水沙流，阻碍江口苏北每年十万亩的造陆运动；淤塞重庆以上河槽，阻断航道，壅塞将漫延到泸州、合川以上，势必毁坏四川坝田。目前测量底水输移率尚缺乏可靠的手段，河工模型动床试验在长期内长段落中尚欠合理基础，只可定性，不能定量，不足以推算长江长期堆积量。故此而论，
长江三峡大坝永不可修
。如果是为了发电，可在云贵湘鄂赣各省非航道上建大中型电站，它们的单价低、工期短，经济效益比三峡大坝发电要大四倍以上。就流域经济规划而言，也应先修四川盆地边缘山区之坝，如乌江电站等为宜。
此外，从国防的角度看，大坝建起来后无法确保不被敌袭，也很不安全。黄万里预言：“ 三峡高坝若修建，终将被迫炸掉。
”同时，他还指出，公布的论证报告错误百出，必须悬崖勒马、重新审查，建议立即停止一切筹备工作，分专题公开讨论，不难得出正确的结论。
1986年，中共中央、国务院决定对三峡工程进行论证，黄万里教授没有被邀请参加工程论证。黄万里数次给中央领导人和政治局，国务院总理、副总理、国家监察部写信，痛述三峡工程的危害。要求中央决策层给他半个小时的时间，陈述为什么三峡工程永不可建的原因。但没有答复。
黄万里晚年病重昏迷中仍喃喃呼出：“三峡！三峡，三峡千万不能上！”2001年8月27日，他带着无尽的遗憾离开了人世。
黄万里报憾辞世
“圣人出，黄河清”是封建时代的人文思维，带有谶纬迷信色彩，在严肃的科学论证面前，本来上不得台面。但当时的某些参与决策者，竟然将这种腐朽观念奉若神明。苏联专家不会懂得这个掌故，肯定是中国人才会搬出这种错误的人文思维作为武器，为错误的技术思维开路。该工程当时没有问责制，如今要想问责，主要决策者已经不在了，剩下几个技术官僚和科学“泰斗”，在责任上“顾左右而言他”，肉烂嘴不烂。
在既有三门峡和阿斯旺的前车之鉴、国内也存在众多反对意见的背景下，三峡工程议案于1992年被七届人大五次会议以1767票通过，反对177票，弃权664票，赞成票数之少，在人大历史上是空前的。
国家机器需要“标准件”，“独立思想者”如黄万里教授者，在历次政治运动中纷纷落马，或被弃置不用，形成了人才选拔上的“精英淘汰制”，这就为好用听话的“标准件”入选创造了条件。经过“文革”对文化、道德的摧残，急功近利的技术思维逐渐占据上风，也就不足为怪了。
三门峡工程不足四年就现世现报，水利工程逐渐变成了“水害工程”。在难以逆转的生态灾害形成之后，如何恢复生态，能否拆除这个废物，就成了谁也负责不了的“老大难”。谁又能够想象，将来三峡工程正式退休以后，后代子孙该如何为它老人家送终？
黄万里在有生之年，看到自己对三门峡的意见不幸言中，痛心疾首，反复叨念：“他们没有听我一句话！”晚年病重昏迷中喃喃呼出：“三峡！三峡，三峡千万不能上！”带着无尽的遗憾离开了人世。如今三峡工程竣工，库区清污成本和长江航运成本剧增，已是不争之事实。据三峡工程防汛办提供的气象资料显示，“今年（编者按：指2005年，下同）4月份三峡坝区天气复杂和剧烈变化程度为近50年同期所少见”，请看《中国三峡工程报》的报道：“今年4月三峡坝区气候反常。气温并没随夏季的到来逐渐上升，反而呈下降趋势。4月末平均气温不足12摄氏度，4月中旬周边山区还出了较大范围的降雪，月内有3次降温过程，温差升降剧烈、颠倒错位的现象严重。另外，4月份全月降水量为236.5毫米，破坝区近10年降水量最高纪录，破宜昌地区近118年同期降水量最高纪录。”
三峡库区地质环境复杂，暴雨、洪水频发，自古以来就多滑坡。三峡大坝坝址附近区域为坚硬的花岗岩，向上游则多以碎屑岩、碳酸岩为主,包括侏罗纪遗址的粉砂岩。地质容量、环境容量的天然不足，仅国土资源部查明的滑坡就有2490处。近两年我国南北气候反常，今年重庆地区大雨滂沱，多处发生山体滑坡。这些现象是否与生态上的变异有关，虽有待专家们继续观察论证，恐怕也无须久待。
[ 本帖最后由 luugoo 于 2009-11-4 16:17 编辑 ]
Jyamolmiry
两岸猿声啼不住，党的政策亚克西。
26楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:16 只看该作者
对了，建三峡大坝这事为什么要投票？
GELI
27楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:22 只看该作者
回复 25楼 luugoo 的话题
今明两天旅游卫视《亮话》话题。
luugoo
拖延心理学：向与生俱来的行为顽症宣战】https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=60185
28楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:30 只看该作者
引用:
原帖由 Jyamolmiry 于 2009-11-4 16:16 发表
对了，建三峡大坝这事为什么要投票？
全国人大的职权有一条：决定国家重大问题。
建三峡大坝属于国家重大问题。
另，这应该是李鹏推动的。
Yhard
29楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:41 只看该作者
三峡纯属虚构，一切与之相关的自然，地理，生态异常现象纯属巧合
快哉风88
裆中有枪，心里不慌！
30楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:43 只看该作者
三门峡水库也是个拍马屁工程.为了让毛高兴.自古道:黄河清,圣人出”呀!记得有一本’‘禁书”有关三门峡水库移民的.那个惨呀.希望有的小组朋友能上传给大家看看.
luugoo
拖延心理学：向与生俱来的行为顽症宣战】https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=60185
31楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:54 只看该作者
不应忘记的台湾省人大代表——黄顺兴
发表于 2008-11-01 22:32:46
连贴三篇都被删,凤凰真是独裁者听话的乖孙子.
在1988年七届人大一次会议上，出现了人大会议有史以来的第一张反对票，这打破了人大几十年来全票一致通过的历史。自此人大代表也开始走向理性说不，表明人大不应是像皮图章，因而被视为中国民主化的重要进程。这位投反对票的代表名叫黄顺兴，谁也想不到，人民共和国最高权力机关的第一张反对票，竟然是由一位来自宝岛台湾的同胞投出。
由于众所周知的原因，台湾隔着一湾海峡，国家没有统一。但全国人大依然有台湾省的名额，其代表一般从生活在大陆的台湾籍人士中产生。正因为这一点，台湾省人大代表能否代表台湾民众，屡屡受到质疑。但是这位投下反对票的黄顺兴，其来历还真是不一般。他曾经是台东县长，并连任两届台湾立法机关的“立法委员”。一人能分别担任两岸立法机构的“立法委员”和“全国人大代表”，这恐怕还真难找出第二个人了。我们来看看他的经历。
黄顺兴(1923--2002)，台湾彰化人。1942年日本熊本农业高等学校毕业，农业及环境保护专家。曾任中国农科院顾问，第七届全国人民代表大会常务委员会委员。
1964年出任第五届台东县长，被人称为“平民县长”，经常下水田与农民一起劳动，走访山地，为原住民请命。1972年当选增额"立委"，1975年竞选连任。他积极支持爱国统一运动，被台湾爱国人士视为在政界支持统一的一面大旗。1985年10月经日本前来中国大陆定居。
1988年任中华人民共和国全国人大常委。1988年七届全国人大一次会议上,黄顺兴代表投下全国人民代表大会历史上的第一张反对票,人大代表开始依法理性说“不”。与此同时，黄顺兴认为应该设立“秘密投票处”。因为参加投票的人挨得很近，这样以来，投票的结果都能被看到，违背了秘密投票原则，也侵犯了代表的权利。黄老的这个建议立即被大会采纳。全国人大本来没有大会发言这一项，黄老提出，不管小组讨论怎么样，大会是全体代表沟通的最后一个机会，这个权利不可被剥夺。在黄的一再坚持下，有几位委员也明白表态赞同，1989年通过了人大《议事规则》。
他曾多次为反对三峡工程上马奔走呼号，是国内外著名的三峡问题专家。在1992年3月7届人大5次会议，黄顺兴于1992年3月31日向大会秘书处登记要求大会发言。根据《议事规则》，主席必须安排发言，但是到表决前的最后一刻，黄顺兴都没有被安排发言。他当即在座位上举起手，要求即席发言，但主席万里不予理睬。他从自己的位子上站起来坚决要求发言，此时，全场扩音系统突然关闭了，就只剩下大会主席面前的一个麦克风还在工作。黄顺兴等25名代表以退场、不按表决器表示抗议。他仍说：“大水又不会淹到我台湾去．我是站在全国人民的立场上的。”
1992年三峡案在完全没有公开辩论的情况下强行通过，赞成票1767票，占出席人数（2633人）的67%；反对177票；弃权664票；而未按表决器的25票，正是黄等人离席抗议的结果。1/3的人大委员投了反对票或者弃权票，这是中共政治史上第一次投票危机。面对记者，黄顺兴当场表明不愿再当这个人大代表。
他曾经去过内蒙考察，警告中国已面临严重的沙化问题，在他积极奔走下，间接促成了全国人大成立环境保护委员会。
其主要著作有《环球之旅》、《历史的证言》、《台湾农业的前途》、《看大陆(1990)》、《走不完的路》、《北京见闻录(1993)》等。
http://blog.ifeng.com/article/1820430.html
[ 本帖最后由 luugoo 于 2009-11-4 16:56 编辑 ]
公民1776
32楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:56 只看该作者
应星《大河移民上访的故事》
二爷
喜欢养狗，不爱洗头。
33楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 16:57 只看该作者
命脉啊，断了一半，没有问题。
小龙人
草马族族民
34楼 大 中 小 发表于 2009-11-4 17:16 只看该作者
要断中华龙脉啊，草泥马，TG！
GELI
35楼 大 中 小 发表于 2009-11-5 13:13 只看该作者
引用:
原帖由 GELI 于 2009-11-4 16:22 发表
今明两天旅游卫视《亮话》话题。
视频: 亮话特别节目 60年纪 黄万里（上） http://v.youku.com/v_show/id_XMTI5ODgzNDM2.html
一人一
良心
36楼 大 中 小 发表于 2009-11-5 13:37 只看该作者
生灵涂炭
bafield
日人民报特约评论员
37楼 大 中 小 发表于 2009-11-5 14:18 只看该作者
TG还要造多少孽？
温柔的慈悲
档中央有宝
38楼 大 中 小 发表于 2009-11-5 14:35 只看该作者
影响极大，下游干枯。
雷曼兄弟
@trotrotro
39楼 大 中 小 发表于 2009-11-5 15:16 只看该作者
上海的咸潮，最近今年的频次增加，今年据说来的是很早的
当然，这种影响应该也不是来自三峡的，而是来自战斗在那美克星的超级赛亚人的
独眼阿龙
40楼 大 中 小 发表于 2009-11-5 17:36 只看该作者
楼上有人提到新语丝？
你是说那些学霸和科学大棒？
我不否认方舟子之流为科普做出了不少贡献，但是科学的唯我独尊，缺少人文精神，排除一切异己，早就将他们带上歧途。