刘晓波在狱中与律师谈三点感触
lqunl
1楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 20:57 只看该作者
刘晓波在狱中与律师谈三点感触
北京时间2009年10月17日 转载
本周五下午3点左右，尚宝军律师和丁锡奎律师一起到北京市第一看守所会见了刘晓波。
据尚宝军律师讲，刘晓波的身体还好，心情平静。但比较麻烦的是：因为刘晓波属于羁押期间，所以伙食费要自己付，而每次只可存入500元钱，不够用的时候刘晓波只好向别人借，刘晓波希望可以通过和警官协商解决这个问题。
这次会见大概40分钟，因为有警官在场，谈话无法畅所欲言。当刘晓波问美国和欧盟对他的情况有何看法和反映时，尚律师谈到美国很关注，刚刚通过了一个议案，谈话马上就被打断了。丁锡奎律师也谈到了欧盟及世界对他的关注和声援。
刘晓波谈了三点自己入狱后的感触：一、他没想到《08宪章》竟然冲破重重阻力没有在摇蓝中就被扼杀，并能够有如此大的影响力；二、中国发展很快，经济、政治都在进步，但遗憾的是在这样的社会大环境下，居然出现用枪杆子来对付笔杆子的倒退，这令他很悲哀；三、不管怎么说，他始终有六四情结。对于六四的人和事，从道义和良心上，他一直想为他们争取点什么，所以二十年来才走上这条独立的自由知识分子的不归路。
刘晓波着重问还有没人有因为《08宪章》而被抓捕，当他得知只有他一人因为这件事而坐牢时，感到很欣慰。并对两位律师转告的各界对他的问候和关注，表示高兴和感谢！
谈到下一步的辩护，尚律师说：刘晓波也认为延长两个月的侦察期很奇怪，自己的案子是公开的，所写的文章也是公开发表的，有什么可查的。刘晓波曾就这个问题向警官询问，但他们从不正面回答，只说“案子影响大”、“很敏感”、“正好是六十年大庆”之类的话来搪塞。
尚律师认为，只有看到检察院的起诉书才能确定如何来辩护。但有一点是明确的，那就是肯定要做无罪辩护。
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燕西
在历史的车轮面前，谁不是在螳臂当车呢？公义和良知的力量最终会成为这个社会的主流。
2楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 20:59 只看该作者
要是有人因为宪章被捕的话，估计就会有人说，去他妈的刘晓波，害死那些善良的人了。
astding
大学两年有余一事无成，唯八卦之精神，蛋疼之品格生生不息。 twitter: @astding
3楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 21:01 只看该作者
刘晓波着重问还有没人有因为《08宪章》而被抓捕，当他得知只有他一人因为这件事而坐牢时，感到很欣慰。并对两位律师转告的各界对他的问候和关注，表示高兴和感谢！
刘晓波在替全中国热爱自由的人坐牢，刘晓波在里面坐牢，我们在中国坐牢
清晨的碾核
我就是那追着汽车的狗 就算追上了 也不知道该怎么办
4楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 21:04 只看该作者
致敬~
qinghe1987
5楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 21:16 只看该作者
六四的录像我看过，很长，不知道哪里拍的
我承认事实
唯一的疑问就是，他们在求什么？镜头给到柴0，同胞们，起来啊，国家要灭亡了……
很是不解，从哪里看出国家要灭亡了？
估计又要被骂了
还是自己补课去的好……
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
6楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 21:16 只看该作者
刑事犯为了自己的利益让别人受害，政治犯为了别人的利益让自己受害
向 刘 晓 波 致 敬！
贴一张我08年画的蓝色刘 晓 波 画像
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
7楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 21:20 只看该作者
引用:
原帖由 qinghe1987 于 2009-10-17 21:16 发表
录像我看过，很长，不知道哪里拍的
我承认事实
唯一的疑问就是，他们在求什么？镜头给到柴0，同胞们，起来啊，国家要灭亡了……
很是不解，从哪里看出国家要灭亡了？
估计又要被骂了
还是自己补课去的好… …
大兵压境，屠刀霍霍，杀气腾腾，要誓死捍卫让腐败横行的制度，怎不令人有国家沦陷的感觉？
燕西
在历史的车轮面前，谁不是在螳臂当车呢？公义和良知的力量最终会成为这个社会的主流。
8楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 21:29 只看该作者
不过我也没签宪章，虽然没有那种勇气，但是我还是不会拿革命者的鲜血来蘸馒头的。
黄阿狗
金玉其内 败絮其外
9楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 21:30 只看该作者
因为刘晓波属于羁押期间，所以伙食费要自己付，而每次只可存入500元钱，不够用的时候刘晓波只好向别人借
是否除了家属外 其他人也可以去替他充钱？【某些城市是可以的 就说是朋友来交款就行 】
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
10楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 21:32 只看该作者
能够和刘晓波关在一个牢房是多么幸运的事啊～～～～
文艺复兴
在中国叫右派，在外国叫左派？
11楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 21:42 只看该作者
对刘晓波，我唯有惭愧和崇敬。
PS.柴玲现在是什么状况？很讨厌她。如果当初运动真的成功，继续被她领导，恐怕又是一个斧头帮。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
12楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:14 只看该作者
看来这家伙日子过得不错……500块还不够……
nicegoal
本人懒得加头衔
13楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:23 只看该作者
引用:
原帖由 黄阿狗 于 2009-10-17 21:30 发表
因为刘晓波属于羁押期间，所以伙食费要自己付，而每次只可存入500元钱，不够用的时候刘晓波只好向别人借
是否除了家属外 其他人也可以去替他充钱？【某些城市是可以的 就说是朋友来交款就行 】
太多了，陈书记辛苦一整天只得到200块生活费，你每个月要花500元还多，太奢侈了
astding
大学两年有余一事无成，唯八卦之精神，蛋疼之品格生生不息。 twitter: @astding
14楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:25 只看该作者
今天的诺奖不给为了争取中国民主关在牢里的胡佳 刘晓波
给了民主美国民选产生，按照宪法履行职务的在职总统奥巴马
xiahua
业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高
15楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:26 只看该作者
引用:
原帖由 燕西 于 2009-10-17 20:59 发表
要是有人因为宪章被捕的话，估计就会有人说，去他妈的刘晓波，害死那些善良的人了。
+1
写实兄弟的画收了，感谢
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
16楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:26 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-10-17 23:14 发表
看来这家伙日子过得不错……500块还不够……
里边物价高。因为只有一个供货商，没有任何市场竞争。看来你没体会
qinghe1987
17楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:27 只看该作者
回复 11楼 哼哼哈兮 的话题
柴
政治斗争险恶的很，仅次于经济斗争
核子力量
Twitter.com/hzpower
18楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:33 只看该作者
引用:
原帖由 astding 于 2009-10-17 21:01 发表
刘晓波在替全中国热爱自由的人坐牢，刘晓波在里面坐牢，我们在中国坐牢
+++
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
19楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:37 只看该作者
回复 16楼 写实 的话题
切，我进去过才这么说的，一个月500能过得不错了。
燕西
在历史的车轮面前，谁不是在螳臂当车呢？公义和良知的力量最终会成为这个社会的主流。
20楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:42 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-10-17 23:14 发表
看来这家伙日子过得不错……500块还不够……
不当家不知柴米贵，北京的物价，早餐2块，午餐晚餐5块，宵夜2块，一个月就420左右了，而且这只是很低的标准了，还有其他呢？我一个大学生不泡妞，不出去大吃大喝，一个月也要500左右的伙食费。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
21楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:49 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-10-17 23:37 发表
切，我进去过才这么说的，一个月500能过得不错了。
你们俩待遇不同，你进的是秦城，那里是特权监狱，相对待遇优厚。晓波则是第一看守所。
再说赶上经济危机，通货膨胀，情况跟你当年也已经不同了
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
22楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:53 只看该作者
靠，当初我就是在一看呀，只不过当时一看借秦城的地方而已，人员都是一看的。
[ 本帖最后由 不锈钢老鼠 于 2009-10-17 23:54 编辑 ]
msdfc
23楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:55 只看该作者
楼上说什么呢
把运动描述为一场“政治夺权运动”，是“秩序党”在现代社会进行的陈腐丑恶的表演之一，是自由主义在东方社会必然遭受的“来自低一层次的批评”。
“夺权论”对民主政治的物质使我震惊。
astding
大学两年有余一事无成，唯八卦之精神，蛋疼之品格生生不息。 twitter: @astding
24楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:55 只看该作者
你是怎么进去的
不介意的话讲讲你的故事吧
护茎套
铁打的JB流水的B 上联：人民日报日人民 下联：环球屎报屎环球
25楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:56 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-10-17 23:37 发表
切，我进去过才这么说的，一个月500能过得不错了。
刘女士是02年进去的吧，那时物价与现在相比如何？
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
26楼 大 中 小 发表于 2009-10-17 23:59 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-10-17 23:53 发表
靠，当初我就是在一看呀，只不过当时一看借秦城的地方而已，人员都是一看的。
借秦城的地方，也吃的秦城的伙食吧，难到还为你另起炉灶不成？
记得晓波当年为援救你可没少卖力呐喊，今天你就不吭一声，光笑人家吃的奢侈，太不够意思了吧？
轻轻地想
27楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:01 只看该作者
回复 22楼 不锈钢老鼠 的话题
很希望看到你写的事件过程
给我们这些人看看牢里的生活是怎么过的
说不定以后还有别的人要进去呢
进去之前先了解一下里面的生活怎么过
这样会比较好一点
[ 本帖最后由 轻轻地想 于 2009-10-18 00:09 编辑 ]
astding
大学两年有余一事无成，唯八卦之精神，蛋疼之品格生生不息。 twitter: @astding
28楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:01 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2009-10-17 23:59 发表
借秦城的地方，也吃的秦城的伙食吧，难到还为你另起炉灶不成？
记得晓波当年为援救你可没少卖力呐喊，今天你就不吭一声，光笑人家吃的奢侈，太不够意思了吧？
这位“不锈钢老鼠”到底是哪路牛人啊?
Candice
镯控
29楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:03 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-10-17 23:14 发表
看来这家伙日子过得不错……500块还不够……
男人和女人，食量都不一样，时间也不同，有啥好比较的。
[ 本帖最后由 思思乐乐 于 2009-10-18 00:06 编辑 ]
护茎套
铁打的JB流水的B 上联：人民日报日人民 下联：环球屎报屎环球
30楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:04 只看该作者
引用:
原帖由 astding 于 2009-10-18 00:01 发表
这位“不锈钢老鼠”到底是哪路牛人啊?
刘荻
维基百科，自由的百科全书
（重定向自不锈钢老鼠）
跳转到： 导航, 搜索
刘荻（1981年10月9日－），毕业于北京师范大学心理学系。不锈钢老鼠是她在西祠胡同BBS的笔名。
她在留言板上的言论包括《今天，我们都是自由人》、《柿油派网虫集体向党和政府投诚──虚拟现实主义方案》等文章支援创办公益性网站《天网》而被逮捕的黄琦。
在2002年11月9日被北京市的便衣警察“国保总队”以涉嫌参加“非法组织”的名义从校园抓走，关在北京秦城监狱一年多，引发各界声援。民间爱滋义工胡佳等向北京市公安局申请游行抗议非法超期羁押刘荻，但未果。在2003年11月28日连同另外两人得到假释，后被免于起诉。
之后她以相同笔名活跃于内地《观点》论坛、凯迪论坛。
太石村罢免事件后，刘荻与赵昕发起为太石村刑拘村民筹集法律援助款项。
刘荻是人民日报老记者刘衡的孙女，刘衡1950年代被划为右派。[1]
刘荻现任自由中国论坛常务副站长。
来自维基百科
nattywang
仴影颩嗬o-
31楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:05 只看该作者
柴玲在美国开公司，和中国合作关系，百度李彦宏 歌手崔健等都和6 4有关联不一样活得好好的~~
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
32楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:05 只看该作者
回复 26楼 写实 的话题
莫非您租房住，房东还管提供伙食的？
astding
大学两年有余一事无成，唯八卦之精神，蛋疼之品格生生不息。 twitter: @astding
33楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:05 只看该作者
YM啊
小组牛人真多
Candice
镯控
34楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:07 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2009-10-17 23:59 发表
借秦城的地方，也吃的秦城的伙食吧，难到还为你另起炉灶不成？
记得晓波当年为援救你可没少卖力呐喊，今天你就不吭一声，光笑人家吃的奢侈，太不够意思了吧？
+1984
astding
大学两年有余一事无成，唯八卦之精神，蛋疼之品格生生不息。 twitter: @astding
35楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:07 只看该作者
引用:
原帖由 nattywang 于 2009-10-18 00:05 发表
柴玲在美国开公司，和中国合作关系，百度李彦宏 歌手崔健等都和6 4有关联不一样活得好好的~~
李彦宏我查了一下：李彥宏大二時，正逢八九學運風起雲湧，那時校園裡最有名的學生，是像吾爾開希那樣的學運分子，而李彥宏只是靜靜旁觀。他親身感受到六四事件之後的北大，氣氛如何從相對開明回到極端保守。他沒有向同學發表過對學運的意見，只說了一句話：「中國十年內都不會再有學運。」如今看來，他的看法是正確的。
貌似是没有啊
文艺复兴
在中国叫右派，在外国叫左派？
36楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:08 只看该作者
引用:
原帖由 护茎套 于 2009-10-18 00:04 发表
刘荻
维基百科，自由的百科全书
（重定向自不锈钢老鼠）
跳转到： 导航, 搜索
刘荻（1981年10月9日－），毕业于北京师范大学心理学系。不锈钢老鼠是她在西祠胡同BBS的笔名。
她在留言板上的言论包括《今天 …
失敬失敬
文艺复兴
在中国叫右派，在外国叫左派？
37楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:10 只看该作者
当时的学运怎么就让柴玲这种人领导了呢？
还对美国记者说：我就是要看到流血！
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
38楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:11 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-10-18 00:05 发表
莫非您租房住，房东还管提供伙食的？
那你吃的哪里的，起码肯定不是第一看首所从他们食堂给你送的饭吧
再说，02年至今，单是猪肉价格都涨了多少了？很多菜翻了不止一倍了吧？ 你觉得还有可比性么。
更何况大老爷们吃的比女孩子多，也是必然
轻轻地想
39楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:14 只看该作者
晕死，我一个穷学生一个月生活费也得一千
不包括住宿费
还是在武汉，貌似武汉的消费水平不算高
[ 本帖最后由 轻轻地想 于 2009-10-18 00:17 编辑 ]
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
40楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:15 只看该作者
回复 38楼 写实 的话题
当时一看整个就搬到秦城去了啊
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
41楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:16 只看该作者
回复 26楼 写实 的话题
俺和刘霞在江苏上海浙江一路大吃大喝，比他奢侈多了
张书记
http://twitter.com/SecretaryZhang
42楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:17 只看该作者
回复 写实 不锈钢老鼠
十分想知道菜单和相关价位。
并且十分好奇那里的故事……尤其是秦城，老鼠是否写过相关文章，让大家见识见识呗。
伪君子
43楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:18 只看该作者
写实画,个人感觉还不错.看上去象个凡人,尤其是那一点好象是假牙(牙垢)的亮光.
我觉得还可以更生活化一些，比如画出衣服的品牌,样式,由此呈现出一个生活中的政治理想主义者,比在某种象征化的情境中所体现出来的东西会更多,会更生动,也更有感召力.
燕西
在历史的车轮面前，谁不是在螳臂当车呢？公义和良知的力量最终会成为这个社会的主流。
44楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:18 只看该作者
这贴已经把话题转移到北京监狱的物价水平了。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
45楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:18 只看该作者
目前的一看，条件据说比秦城好
轻轻地想
46楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:19 只看该作者
十分想知道老鼠的监狱故事
看看在监狱是怎么过日子的
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
47楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:39 只看该作者
引用:
原帖由 伪君子 于 2009-10-18 00:18 发表
写实画,个人感觉还不错.看上去象个凡人,尤其是那一点好象是假牙(牙垢)的亮光.
我觉得还可以更生活化一些，比如画出衣服的品牌,样式,由此呈现出一个生活中的政治理想主义者,比在某种象征化的情境中所体现出来的东西会 …
谢谢老兄评论，画的时候也没想那么多，就记得其实08县长刚出来，晓波已经进去了，快到春节了，还没放，遂画了一张贴到网上以示纪念，也是为了呼吁关注
ipodyoung
48楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 00:49 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2009-10-17 23:59 发表
借秦城的地方，也吃的秦城的伙食吧，难到还为你另起炉灶不成？
记得晓波当年为援救你可没少卖力呐喊，今天你就不吭一声，光笑人家吃的奢侈，太不够意思了吧？
哎，人啊人。。。
fp456789
49楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 02:30 只看该作者
为晓波先生而感动。祝愿他身体健康,家庭平安！
PS,诺贝尔奖颁给奥巴马而未颁给刘晓波确实遗憾。。。
快乐流浪汉
脑力劳动教养所指导员，五毛控 GFW爱好者 低俗控 业余翻墙 长期围观 资深群众 被代表 不明真相
50楼 大 中 小 发表于 2009-10-18 03:11 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2009-10-17 23:59 发表
借秦城的地方，也吃的秦城的伙食吧，难到还为你另起炉灶不成？
记得晓波当年为援救你可没少卖力呐喊，今天你就不吭一声，光笑人家吃的奢侈，太不够意思了吧？
不厚道滴阴谋论一下：老鼠是不是被策反了，由公安派到刘霞身边做线民？请老鼠轻拍。。。
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