洪晃为爱国撒泼打滚 北京泼妇原形毕露
花想容
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1楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:04 只看该作者
洪晃为爱国撒泼打滚 北京泼妇原形毕露
组员@xiahua翻译，里面有些错字，凑合看吧
[翻译试作] China’s class ceiling
原文 http://www.latimes.com/news/opin … 9oct11,0,8205.story
对于大多数人来说，中国主席胡锦涛是一个讨人嫌的人，包括13亿中国人。近来中国已经从一个贫穷的、鲜血染红的集权国家，变成了一个超级大国，雄心勃勃地意欲在不久的将来赶超美国。相比这一戏剧般的巨变，胡的呆滞无趣却是格外惹眼。但也许他缺乏魅力也不坏。共和国的前27年里，在毛主席的领导下，上百万人在无休止的清洗和运动中死亡，更有上千万人死于奇异的经济试验。也许这些失败使得中国人从此不吃“魅力领袖”这一套。
人类历史上的古老文明，迄今仍有巨大影响的，只剩下了中国，并且中国人颇以之为傲。所以为什么要捣乱呢？也许让胡一样的技术专家来统治，把事情收拾得光鲜又瓷实，好得很呢。
当然，要是去问东北那些穿着破腰带的失业工人们，去找找广东土地被强征的暴动农民，他们才不会这么说。同样，那些和腐败官员较量的勇敢律师们，以及主张中国人要有基本民主权利的持不同证件者们，也不会这么想。
但是，对于新一代城市精英们来说，这是他们普遍的想法。他们受益于富裕时尚和快乐的流行浪潮，没有一个是共产主义理想者。都深深相信邓小平的指示：“致富光荣”。其中不少60后们，曾经参加天X门广场上的游行示威，要求过民主自由和结束腐败
对这种矛盾，有一个小的突破也是很危险的，外国人尤甚。在北京新精英中有那么一个名人，一个成了中国致富荣耀代言人的事故女人，也“碰巧”是共产贵族的女儿。媒体大亨洪晃，她脸很圆，穿着昂贵，拥有一串流行杂志她妈妈是毛泽东的英语教师，她继父曾是毛的外交部长（指章士钊和乔冠华——译者注）。洪晃在纽约受过教育，她的丈夫之一——导演陈凯歌，也是北京镀金时代的有头有脸人物。
几年前，我参观过洪晃可爱的乡间别墅。我是由共同的朋友——先锋派诗人杨炼介绍的。杨炼和她的小说家夫人友友住在伦敦。严格说来，杨炼和友友都不是政治上的持不同政见者。他们不总写政治，但他们都是有自由精神的作家，自己选择拒绝与这个威权社会合作。
夜晚友好的降临，先是关于北京圈子里熟人们的闲话。然后洪晃开始给杨炼出主意：为什么还住在国外呢？为什么不回国呢？现在中国好极了。能赚大钱。杨炼你该跑跑项目。现代诗能骗骗老外，但北京的生活也在继续。她应该做广告，或者写写流行的抒情诗。只要游戏规则烂熟于心，根本不用担心审查不过。
某种焦躁爬进了凉爽的山区空气。
洪晃的建议越来越像是在威吓。没人提六V四，但这无法绕开。因为杨炼和友友之所以选择住在海外，这是理由之一。突然间，洪晃提起来这茬，同时把头转向我：“天X门，天X门”她说“外国记者总是说天X门，我想该把它给忘记了。我们应该向前看，为我们的祖国感到骄傲。外国人只不过拿他来抹黑中国。”
我感到必须得说点什么，但作为洪晃的客人，我可不想和她打架。所以我提出意见：中国人还执着地记着37年的南京大屠杀。当时日本军队在中国的首都奸淫作乐，烧杀掠劫。实际上，这件可怖的事件也是当下所谓“爱国主义教育”的一个核心内容。另一方面，日本右翼则希望日本青年忘记这件事。他们觉得“应该向前看，为我们的祖国感到骄傲”
当然，我还是挑起了争斗。我永远也忘不了洪晃——一个有魅力的女人，一个世界主义者，纽约学成的人——摇身一变为咆哮的红卫兵。尖叫着辱骂我，辱骂所有外国人，还有为我辩护的杨炼和友友。很清楚，我刺痛了她的神经。
是的，洪晃说的都是对的。人民，特别是有良好教育的，有点世界主义做派的，在后1989时代的中国做的都很正确。他们闷声发大财，一大笔钱。流行时尚急速发展，等等等等。但作为代价，就是洪晃所说的“游戏规则”——知道什么话题不该去碰，如何装饰你的观点，怎么远离政治。让呆板的技术官僚们戴着天鹅绒手套去治国吧——拒绝游戏规则的人，先给你们戴上镣铐。
这种选择是完全可以理解的。流放是艰辛的，谁想进监狱呢？此外，对那些做出必要妥协的“富起来的人”来说，生活是很甜蜜的。但他们是妥协者。
因为大多数外国记者，商人，外交官和教授们，更愿意和这些有良好教育的既得利益者们交谈（如：洪晃）。大多数有关中国报告反映了他们的观点：软威权主义对中国有好处。中国普罗大众对民主缺乏准备。给他们点投票权就会乱。这种技术专家政治论的主要论点是：这种体制更高效。不光是中国精英们，西方国家也渐渐能听到这种声音。一旦统治者决定专注于某件事－比如闹运会，计划生育，经济改革，可能甚至是控制污染－没人能阻挡注他们成功的脚步。
那些欣赏强大的中央政府和严密管理组织的人，常常被中国模式吸引。还有那些更喜欢和威权政府打交道而不是工会的商人们。中国经常喜欢和印度比较：印度总体来说没效率，赤贫，还有巨大的问题：文盲，腐败和有组织犯罪。看起来，混乱的民主正在拖累印度。中国则在稳步前进，展示着更多惊人的统计数字。
这种观点有一部分事实。当我在70年代时第一次看到深圳时，它还是一个香港边儿上的小农村。自从邓小平在82年宣称在那里建一个经济特区后，她的愿望迅速成为了现实。现在深圳是工业化大都市，人口大约有100万。
然而，技术专家政治论也是有很大缺点的。威权主义的技术专家们在紧急状态下常常表现拙劣。08年四川省发生大地震，死亡约7万，导致一千万人无家可归。中国为它的快速和富有爱心的措施而备受称赞。但很少提到的是，数量很不相称的受害者都是死于校舍垮塌的儿童。建筑商们使用了劣质建材，官员们收了钱就不在过问。
也许不应如此指责北京的技术专家政客们，但中央政府的作为也是被夸大了。大部分的援助都来自迅速赶往现场的普通百姓，而且最初当地政府官员们也是百般阻挠。后来，当公民和律师们师徒调查导致儿童死亡惨剧的腐败行为时，他们却被阻碍，甚至有人被投入监狱。
专家政府的另一特有劣势，在于政治的核心问题：解决利益冲突。缺少政治自由的同时，个人自由有所增加。国家不再决定你的婚姻，你的住房，你的工作。但任何意图使个人脱离国家，形成组织的努力都会被无情的粉碎。老派马克思主义者叫这个“矛盾对立”。对上海商业精英有利的，对四川农民就未必。
为确保对权力的垄断，中国的技术专家官僚们依赖着对永恒经济增长和秩序的许愿。因为法律的不完善，他们完全不能被惩罚。大错误也都没人检查。利益的腐烂或者是暴力中的腐败。中国的技术专家们也许看起来稳固，取得暂时成功，但在最基本的政治改革面前，难说能持续多久。有人期待哈佛耶鲁的毕业生们，那些新一波的技术专家们能解决这个问题。谁也不知道。但只要他们还没能解决，不论怎样我还是愿意把钱投给乱一点的民主。
Ian Buruma:巴德学院的人权教授。最近著有“The China Lover”
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
Len
烂烂 @lennyrotten
2楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:15 只看该作者
她妈是章含之，章士钊是清朝人。。。
Noel
裆中央是鸡巴
3楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:16 只看该作者
什么乱七八糟的哦
未来他老爸
4楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:19 只看该作者
是否有点悍？？
未来他老爸
5楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:20 只看该作者
不管咋弄
也就一胡同里的大嫂
花想容
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6楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:20 只看该作者
回复 2楼 Len 的话题
晕倒，怎么会错成章士钊了。干脆不注还好些。
高渐离
组内伍毛全家死光
7楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:22 只看该作者
怪不得凯歌硬不起来……….
luckyray
不明真相
8楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:32 只看该作者
这就是“精英”，文章说得很准确——他们是“妥协者”
by the way，“大院”里长大的孩子不是北京人
桐君
9楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:39 只看该作者
老艾才是精英
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
10楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:40 只看该作者
怎么看着丫长得挺像太祖啊？！！！！
快乐流浪汉
脑力劳动教养所指导员，五毛控 GFW爱好者 低俗控 业余翻墙 长期围观 资深群众 被代表 不明真相
11楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:40 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-10-13 00:20 发表
晕倒，怎么会错成章士钊了。干脆不注还好些。
百度百科的注释：洪晃：1961年出生在北京。是著名文人章士钊的外孙女、著名经济学者北大教授洪君彦的女儿、著名外交家乔冠华的继女、著名作家章含之的女儿、著名导演陈凯歌的前妻。
现任中国互动媒体集团总裁 《I LOOK世界都市》杂志出版人 《名牌世界·乐》杂志策划人 《SEVENTEEN青春一族》杂志出版人
。。。号称名门痞女。。。大概算是文化界的太子党。。。以前对她还略有好感，尽管她的脸看上去像是被硫酸浇过一样。。。原来也是个高级犬儒。
LOVEVIVIAN
12楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:43 只看该作者
文章写得很好
杀猪客
13楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 00:51 只看该作者
引用:
原帖由 写实 于 2009-10-13 00:40 发表
怎么看着丫长得挺像太祖啊？！！！！
我也一直觉得她像老毛，她不像母亲，后来看了洪君彦（父）的一些照片，和父亲也一点也不像，
现在我非常怀疑就是毛的种，这个真相只能等高人讲解了。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
14楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 01:03 只看该作者
引用:
原帖由 杀猪客 于 2009-10-13 00:51 发表
我也一直觉得她像老毛，她不像母亲，后来看了洪君彦（父）的一些照片，和父亲也一点也不像，
现在我非常怀疑就是毛的种，这个真相只能等高人讲解了。
她出生的时候她妈还没见到老毛呢
Jyamolmiry
两岸猿声啼不住，党的政策亚克西。
15楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 01:05 只看该作者
回复 13楼 杀猪客 的话题
是老毛的种的话，那不就成了新宇将军的长辈了？那将是多么恐怖的一件事。
西门吹牛
16楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 01:27 只看该作者
想想陈凯歌也当真不容易……
春风楼主
偶就他妈的打酱油的，偶尔围观下………
17楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 06:03 只看该作者
五月35日是中国政治改革绕不过去的痛。
另，这大婶眼睛特像太祖的说，谁发点他老爹老妈的照片来对比下。
a84809
18楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 06:35 只看该作者
坛子上有一个含之与润之的帖子 参看即明
毛从未认真学过英语 英语教师只是幌子
李志绥书中说 润含交织之前 腊肉已无生育能力
[ 本帖最后由 a84809 于 2009-10-13 06:36 编辑 ]
碎碎
19楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 06:45 只看该作者
太子党身份 一暴露就不招人待见
袖手看热闹
20楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 07:11 只看该作者
引用:
原帖由 Noel 于 2009-10-13 00:16 发表
什么乱七八糟的哦
如果不乱七八糟的，那些闪光言语能够说出来吗？
douz
21楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 07:34 只看该作者
洪确是北京泼妇的典型.
咸鱼干
米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任
22楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 08:12 只看该作者
陈凯歌是怎么屈服于她的？
许然诺
@xuranuo湿意的女仆控坏份子http://www.douban.com/people/xuranuo/ 一直努力促进小组男女组员数量的平衡
23楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 08:12 只看该作者
听到有人诋毁我大清，格格怒了。
鬼涧愁
一切自维护自身权益始……
24楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 08:22 只看该作者
引用:
原帖由 luckyray 于 2009-10-13 00:32 发表
这就是“精英”，文章说得很准确——他们是“妥协者”
by the way，“大院”里长大的孩子不是北京人
我对精英的理解是“掌握一定社会资源拥有一定话语权的人”，这个词其实是个中性词，不含褒贬感情色彩。
法克垬
思想犯
25楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 09:02 只看该作者
世界上最残酷的事情莫过于揭露装逼犯的装逼真相。尤其是人家拿装逼当职业的时候。
luckyray
不明真相
26楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 09:09 只看该作者
引用:
原帖由 杀猪客 于 2009-10-13 00:51 发表
我也一直觉得她像老毛，她不像母亲，后来看了洪君彦（父）的一些照片，和父亲也一点也不像，
现在我非常怀疑就是毛的种，这个真相只能等高人讲解了。
说出了我多年前心中的疑惑，她还真的很像……
另：15楼，要真是这样的话她该是新宇将军的姐姐，而不是长辈
用裤衩思考
路边社社员
27楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 09:57 只看该作者
一针见血地指出：这么说晃爷不公平
洪晃可没法爱国。她应该是美籍，如果她不是美籍，那么陈凯歌怎么入籍的？
美籍人士爱中国，不是脑子锈掉，就是冲着钱去的，别不好意思承认了。
中国跟她没啥关系，轮不上她来教育大家爱国，向前看。
北国游子
真诚、坦荡，狂热、执着，无怨无悔、嫉恶如仇
28楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 10:04 只看该作者
转贴文章有些乱……
看洪晃主持的《亮话》，感觉她还不是个“爱国者”。
msly74
旧歌。
29楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 10:13 只看该作者
…
一看就是胡编的
小小眉笔
请，向我微笑
30楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 10:26 只看该作者
不说洪晃这个人，看了四川那阶儿，觉得有些不可思议，2点多发生的地震，然后就开始救灾，政府哪里有时间扯皮，还有多少事儿是外围人员不知道的啊！
抑扬
小组男客服（Twitter @yiang_）
31楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 10:39 只看该作者
她妈含之是章士钊领养的，章含之的妈原先是上海百货公司钢笔柜台的，人漂亮称派克小姐，被富家子泡了生了含之，打官司章士钊是律师，此事在当年上海滩轰动一时。
秋千
ANTI GFW
32楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 10:46 只看该作者
我觉得洪晃不是这样的人
上海帅哥
SC截图党1984BBS支部书记，御祥瑞免家宅平安
33楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 10:58 只看该作者
单手扶墙
活了几十年年，没能为党为人民做点什么，每思及此，心神不宁。
34楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 11:04 只看该作者
好像是哪个督军的儿子把含之她娘肚子弄大了。。出事儿了让章士钊认了养女。。
inspirer
35楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 11:32 只看该作者
好文。
YUAN
36楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 11:46 只看该作者
引用:
原帖由 单手扶墙 于 2009-10-13 11:04 发表
好像是哪个督军的儿子把含之她娘肚子弄大了。。出事儿了让章士钊认了养女。。
后来哪个土匪把养女的肚子弄大了，所以晃爷有点像督军有点像土匪
温柔的慈悲
档中央有宝
37楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 11:47 只看该作者
怎么和蟊贼就一个基因？
耗子
38楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 11:49 只看该作者
就文中提到“杨练与友友”，不像是胡编的。此二人有名有姓，当年是街坊。
george
思想罪在逃犯 大洋之声轮值DJ
39楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:01 只看该作者
文章是好文章。如果本文叙述真实的话，我本来就对洪晃没有什么太好的印象（虽然也没有坏到哪里去）进一步得到证实。
这个社会不是一部机器，成员是人而不是零件。当人还很像零件的时候，威权结构还可以维系，当人还比较像零件的时候，技术官僚和“精英”们还可以来靠设计和威权来操作和解决一些问题。当人最终回复到人，变革就会发生。
莫之许
40楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:02 只看该作者
IAN BURUMA 是严肃的知识分子, 不可能胡乱编造
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
41楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:06 只看该作者
楼上是莫之许的真身么？哎呀我先第一排和莫老师合个影
ps，谢谢xiahua，辛苦了！
康波
老泪纵横
42楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:15 只看该作者
“红色贵族”这等货色应该还有很多。
咸鱼干
米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任
43楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:17 只看该作者
《南方人物周刊》共和国最美丽12人对章有详细的描述，含之原名王秀兰，险些被送给上海“下只角”的黄包车夫。
她亲妈谈雪卿是30年代上海永安公司售货员，据说明眸皓齿神态娴雅，美国CANKLIN牌金笔因她热销，后谈美女遇到一陈姓公子，珠胎暗结，但是公子已有家室，于是谈美女寻到当时沪上知名律师章士钊，索来十万赔偿大洋。
文中相当有意思的一段描写令人浮想联翩。1962年毛在70大寿的家宴上，招待了4位湖南同乡：程潜、章士钊、叶恭绰和王季范，每位都带了夫人和子女。程潜带了女儿程熙，章士钊带了章含之，王季范带了孙女王海容。就在这一天，毛突发兴致，请章含之当他的英文老师。
而据文中所述，1957年，章含之从北京外国语学院英语系毕业，与相恋8年的北大经济系叫兽洪艳君结婚，三年后从研究生班毕业，次年生下洪晃。这样算来，洪晃出生于1961年，显然不是毛所出。
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
44楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:21 只看该作者
不错啊，三十年代的女售货员被公子搞了还能打官司索来十万赔偿费
江湖专政
45楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:27 只看该作者
洪晃太丑了
丑的让人心碎
ilili
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46楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:35 只看该作者
引用:
原帖由 小小眉笔 于 2009-10-13 10:26 发表
不说洪晃这个人，看了四川那阶儿，觉得有些不可思议，2点多发生的地震，然后就开始救灾，政府哪里有时间扯皮，还有多少事儿是外围人员不知道的啊！
威权主义的技术专家们在紧急状态下常常表现拙劣。
注意说的是技术专家表现拙劣，这样说倒没错。
iridiumcao
47楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:41 只看该作者
她究竟是不是毛的种?
现在做个DNA鉴定也还是不难嘛, 希望陈清一下.
我卖糕的 该用户已被删除
48楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 12:57 只看该作者
如果从时间上否定了毛和洪大姐之间的血缘关系，那就是还有第四者的存在或隔代遗传的原因吧
差不多可以肯定的是，洪不是她爹的血肉
绝望的落支撑
10年，文艺复兴 Twitter @luozc
49楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 13:08 只看该作者
真可怕
DD6677
水贴鉴定师(国家三级资质)
50楼 大 中 小 发表于 2009-10-13 13:30 只看该作者
“浓缩就是精华”,浓缩错位了,全缩在脸上.
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