政府操劳，为翻墙网民人均补贴3万多
浣尘
Twitter @ jerusalem64
1楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 19:38 只看该作者
政府操劳，为翻墙网民人均补贴3万多
中国应该停止GFW吗？
这里纯粹讨论一个经济学的问题。
1
GFW的主要目的是防止政治上的不同意见扩散传播，主要表现为隔断相关信息及网站。要解答的问题是，投入了多少钱，防止了多少人。这笔买卖合算吗？
2
吊诡之处是，由于这方面的信息本身变成了GFW封锁的对象，连国内的网站都很少有此类消息。根据公安部信息通讯局总工马晓东2003年的一个讲话：从资金投入来讲，99年到2001年，公安部安排了近四亿元资金。从99年到2002年地方各级公安机关投入近50亿元。
按照上述规模“测算”，1999-2002年4年间为55元左右（加上公安部以及地方公安机关），从2002-2009年7年间，假定仅仅是在原有规模基础上每年增加10%（这个估计相当保守，尤其是相对于GFW最近几年的表现来讲），那么十年间，保守估计的数字约在200亿左右。
3
那么200亿防止了多少人呢？0.05%的人。以13亿人口记，就是65万人左右。而这还是目前的数字，在前面十年的发展过程中，网民人数是不断增长的。200亿对65万，人均的耗费是30769元。也就是说，中国实际上为每一个翻过GFW的人要补贴3万多。
4
这有两个信息可以传达，首先，中国为GFW支付了过高的费用，网络政治被夸大的原因是一部分人试图利用GFW之名从财政中获得大量的资金支持，包括购买和补贴；其次，GFW并没有切实有效的阻止翻墙。
对于中国队决策者而言，GFW一来过于昂贵，二来没有效果，到了放弃的时候了。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
快乐流浪汉
脑力劳动教养所指导员，五毛控 GFW爱好者 低俗控 业余翻墙 长期围观 资深群众 被代表 不明真相
2楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 19:50 只看该作者
中国应该停止GFW吗？
这里纯粹讨论一个经济学的问题。
1
GFW的主要目的是防止政治上的不同意见扩散传播，主要表现为隔断相关信息及网站。要解答的问题是，投入了多少钱，防止了多少人。这笔买卖合算吗？
2
吊诡之处是，由于这方面的信息本身变成了GFW封锁的对象，连国内的网站都很少有此类消息。根据公安部信息通讯局总工马晓东2003年的一个讲话：从资金投入来讲，99年到2001年，公安部安排了近四亿元资金。从99年到2002年地方各级公安机关投入近50亿元。
按照上述规模“测算”，1999-2002年4年间为55元左右（加上公安部以及地方公安机关），从2002-2009年7年间，假定仅仅是在原有规模基础上每年增加10%（这个估计相当保守，尤其是相对于GFW最近几年的表现来讲），那么十年间，保守估计的数字约在200亿左右。
3
那么200亿防止了多少人呢？0.05%的人。以13亿人口记，就是65万人左右。而这还是目前的数字，在前面十年的发展过程中，网民人数是不断增长的。200亿对65万，人均的耗费是30769元。也就是说，中国实际上为每一个翻过GFW的人要补贴3万多。
4
这有两个信息可以传达，首先，中国为GFW支付了过高的费用，网络政治被夸大的原因是一部分人试图利用GFW之名从财政中获得大量的资金支持，包括购买和补贴；其次，GFW并没有切实有效的阻止翻墙。
对于中国队决策者而言，GFW一来过于昂贵，二来没有效果，到了放弃的时候了。
原文：http://blog.sina.com.cn/s/blog_49275b420100f025.html
跟帖中 这个五毛有水平：
1921年中国5亿人，在这一年的7月份12个年轻人在嘉兴南湖开了个派对，一个全国只有50多个成员的小团体就此诞生，这个比例是不是更小？28年后这个小团体颠覆国民政府，建立政权。他有没有理由担心历史重演？知识分子看问题就是不得要领。
我理解：
李华芳说的也不全对，如果不花这个钱，上国外网站的就不是这个比例了。 如果没有ＧＦＷ，可能就会有很多人上，或者原来每个月上几次的，变成天天上了。
ＴＧ花钱是为了保住９７％， 而不是为了防止那一小撮的0.05%， 所以这200亿在如今腰包鼓鼓的ＴＧ来看，其实是划算得很，不仅仅是政治账，经济账也划算。
Yhard
3楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 19:55 只看该作者
秦始皇修筑长城有用吗？
Cybertarian
4楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 20:00 只看该作者
楼上，有用啊
可以用来凭吊
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
5楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 20:03 只看该作者
这话说的大了，实际上GFW一发威，你们还好翻吗？
Yhard
6楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 20:10 只看该作者
那确实，长城修起来最起码还能当个景点，钱砸在GFW上最终能造就什么？
专制者留给子孙后代的精神财富，最终只能是一片灰烬
引用:
原帖由 Cybertarian 于 2009-9-28 20:00 发表
楼上，有用啊
可以用来凭吊
无机客
7楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 20:29 只看该作者
ＴＧ花钱是为了保住９７％， 而不是为了防止那一小撮的0.05%， 所以这200亿在如今腰包鼓鼓的ＴＧ来看，其实是划算得很，不仅仅是政治账，经济账也划算。
——————
但是，你千万别高估了中国民众。我经常会惊讶地发现某些人听到GFW之后一脸茫然，最近的案例是一位在广西师大出版社工作的仁兄。也许有些人上了一辈子网，从来都不知道GFW的存在？对他们来说，上网就看看新闻，开开邮箱，要么就是下载点电影电视。
况且在97%里面，有不少人是真心地、死心塌地地跟着共产党了；更多的一部分，是靠着共产党作威作福。
solidsnake
士官长
8楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 20:32 只看该作者
万里长城今犹在 不见当年毛始皇
无机客
9楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 20:33 只看该作者
不如我们来思考下，就算没有墙了，有哪些事情会对TG造成损害呢？其实真的是很小一部分。闭着眼睛都能想像出来。而且，出于网民的怯懦性，估计也一直会停留在网络世界而已。
更有用的，可能是一些历史研究著作和文章，将受蒙蔽的历史重新还原，而且有可信度，有说服力。
halfbogey
I don’t need sex. The goverment fucks me everyday.
10楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 20:56 只看该作者
个人觉得在分析这个效益问题时候没有考虑到翻墙受益者的回馈，随着GFW的升级，必然导致0.00005%的中国网民基数的增加（虽然这个增长率可能非常有限），但一旦达到那种境界的网民即使再少数也基本上可以做到废掉GFW了，所以这真是一笔亏本买卖啊
我爱你家
资深愤青
11楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 21:06 只看该作者
报告政府！请将3万元补贴直接发给我个人，我向党中央保证绝不翻墙！
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
12楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 21:06 只看该作者
引用:
原帖由 无机客 于 2009-9-28 20:29 发表
但是，你千万别高估了中国民众。我经常会惊讶地发现某些人听到GFW之后一脸茫然，最近的案例是一位在广西师大出版社工作的仁兄。
不是吧，广西师大出版社出了很多好书的啊
抑扬
小组男客服（Twitter @yiang_）
13楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 21:24 只看该作者
其实政府的目的已经达到了
拦的就是这绝大多数的人
无机客
14楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 21:43 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-9-28 21:06 发表
不是吧，广西师大出版社出了很多好书的啊
但是，那人在外语和网络技术方面都不太行，因此你就可想而知了吧。
wodeid
15楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 21:49 只看该作者
电视墙、网络墙，反感的人会越来越多
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
16楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 21:49 只看该作者
回复 14楼 无机客 的话题
嗯，可见这个97%的数字，已经很客气了。实际这个群体可能更大。
Mclovin
17楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 22:07 只看该作者
这个大投入的是金盾吧,效果是不好, 但是GFW投入低成效好…..
Jyamolmiry
两岸猿声啼不住，党的政策亚克西。
18楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 22:39 只看该作者
長城還是很有用的，抗戰時還曾經被拿來運兵，得知這消息當時我就震驚了
慕子烟
19楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 22:44 只看该作者
我想领这笔补贴，
空心菜
周一当5毛、周二拥美帝、周三当新左派、周四开始复古老右派、周五圈圈功，周六新儒教，周日被羊叫兽电击
20楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 22:45 只看该作者
就如我的id一样，不过徒然
WJ87
无产阶级煽动家
21楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 22:48 只看该作者
引用:
原帖由 Yhard 于 2009-9-28 19:55 发表
秦始皇修筑长城有用吗？
有用，拉动GDP
[ 本帖最后由 WJ87 于 2009-9-28 22:52 编辑 ]
Yhard
22楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 23:22 只看该作者
大量的五毛间接促进了国民就业
引用:
原帖由 WJ87 于 2009-9-28 22:48 发表
有用，拉动GDP
施主有点甜
23楼 大 中 小 发表于 2009-9-28 23:47 只看该作者
这个博文一回复就是：对不起，您短时间发表的评论过多，请多休息会，注意身体！感谢您对新浪博客的支持和关注
Cybertarian
24楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 00:48 只看该作者
90%的人可能在任何社会都是懦弱的人，如果一个国家有10%的人头脑清醒又敢于担当，那这个国家的自由就有了保障，所以说tg要保的是97%里边的7%别滑向实际行动，而不是整体的97%
当然这些数字都是我随口说的
单手扶墙
活了几十年年，没能为党为人民做点什么，每思及此，心神不宁。
25楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 01:35 只看该作者
这二百亿应当从党费里出
StoneFire
26楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 01:40 只看该作者
算法有问题，GFW隔绝信息可以保证那97%的人听不到或者说尽量少听到不和谐的问题。
薄翠
27楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 05:18 只看该作者
这回发威了，这几天工具全不好使了！
低头走路
28楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 12:19 只看该作者
好像还在加高
木羊犬
29楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 16:56 只看该作者
这玩意完全不能从经济学的角度来考虑
只要是政府认为能够稳固其统治的事情
无论花多少钱政府都是愿意的
Yhard
30楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 17:07 只看该作者
其实没什么区别的，看透点吧，党费和国税之间没有墙，实际上我们还停留在“国库”的时代
引用:
原帖由 单手扶墙 于 2009-9-29 01:35 发表
这二百亿应当从党费里出
strongwind13
坦白从严，抗拒从残。84呃党自认九袋马仔被认副党魁
31楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 17:10 只看该作者
我对不住贵裆贵国啊，我一屁民让它们白花花地花了3W……
以地之名
32楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 17:14 只看该作者
引用:
原帖由 木羊犬 于 2009-9-29 16:56 发表
这玩意完全不能从经济学的角度来考虑
只要是政府认为能够稳固其统治的事情
无论花多少钱政府都是愿意的
同意。并且更進一步說，政府不得不做這些事情。
dantong
33楼 大 中 小 发表于 2009-9-29 23:13 只看该作者
好图啊，我也想学网络阿
LevinX
34楼 大 中 小 发表于 2009-9-30 00:01 只看该作者
引用:
原帖由 我爱你家 于 2009-9-28 21:06 发表
报告政府！请将3万元补贴直接发给我个人，我向党中央保证绝不翻墙！
+30000
Geona
做人少做亏心事，路见不平吃一惊。
35楼 大 中 小 发表于 2009-9-30 00:24 只看该作者
反正钱又不是TG出的，搞GFW反而多了一个赚钱的好渠道。
Leonhardt
阿赖耶识研讨会 澳洲支部 现组员 准人参负犬一只兼法广搬运工(无薪,不定时)
36楼 大 中 小 发表于 2009-9-30 02:00 只看该作者
本来就有资金黑洞诶，可能比次贷危机严重百倍
很想吃花生
37楼 大 中 小 发表于 2009-9-30 09:29 只看该作者
我也想领这笔补贴，