关于公盟税案所涉庄璐责任的意见
yuanshichao
1楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 19:56 只看该作者
关于公盟税案所涉庄璐责任的意见
郭玉闪：关于公盟税案所涉庄璐责任的事实与意见
http://www.chuwangtai.cn/766.html
本文出自楚望台的法律评论（ChuWangtai.cn）
公盟税务事件发生以来，过程一波三折，所幸于公盟主要负责人许志永君，在海内外舆论强力声援之下，历二十数日牢狱之灾，终得取保候审，脱厄而出。唯公盟出纳庄璐女士，无辜被拘二十多日，获释后为避祸返乡，风波犹不能平。志永数次公开发言，声称为庄璐担当计而狱中认罪，言下之意不仅公盟有罪，且罪在庄璐。以庄璐之无辜，受如此之责难，令人震惊；此中细节，不得不辨。
依实情论，公盟并无偷税罪，但有管理失察之责。公盟无人懂财会，为此特外聘春雪会计公司做账，具体系一刘姓会计负责为公盟入账。公盟所漏登之两笔耶鲁大学资助即其手笔，情无可饶。依会计操作规范，即便曾经漏登数笔，至年终也需核对其所做余额与银行对账单余额，若不符，则会计有检查义务；如系出纳漏交一些凭证所致，也可籍年底核查检出并修正之。显而易见，公盟在税务上的疏漏，此刘姓会计需负主责，公盟虽有管理失职之嫌，但绝无主观故意。此间，庄璐仅为出纳，既非志永所称“财务主管人员”，亦非志永所称“直接责任人”。此不得不辨之一。
庄璐不仅无罪，且有功于公盟。当地税突击检查之后，作为公盟七人决策委员会成员之一，在得知公盟可能有数笔收入未被会计入账后，我即致电提醒志永立即联系会计公司交涉核实此事，志永却未予处置，反于同日关机赴京郊静养。在法人代表缺位而税务又咄咄逼人之际，出于对公盟的关心，我致电要庄璐与会计公司核实，如确有错误，及时修正。后查证属实。对志永作为公盟总负责人在税务问题上应对失责之处，我在隔日公盟例会上曾对志永当面批评，并向例会全体人员告知此事。庄璐与会计公司所作之核实，为企业正常自查范围，本应由公盟总负责人志永出面交涉，若庄璐为心机深沉之辈，在法人代表撒手不管之际定会推脱。然庄璐心思单纯，勇于承担，修正会计公司错漏之误，后公盟据此将相应税款补齐。凭心而论，此为公盟后得以抗辩税务处罚之根本；若无庄璐之所为，公盟将毫无招架之力。此不得不辨之二。
公盟事件本非简单税案，明眼人都知此乃欲加之罪。庄璐仅一单纯女孩，只因就职于公盟而无辜受累，在看守所受罪二十多日。公盟诸君，于情于理，都应善加爱护庄璐；然事件发生以来，却对其时有苛责。庄父赴京为女儿办理各项法律手续，公盟办公室数位工作人员横加指责，数落庄璐“牵连”公盟之“罪状”，庄父心焦女儿状况之外还要承受如此谬责，情何以堪！此为公盟对庄璐不妥之一。志永在认罪之际将庄璐也牵涉进来，称庄璐受其指示将几笔赞助做不入账处理。入账本为会计职责，何来出纳入账之说？庄璐与此毫无瓜葛，遑论负单位犯罪之责；但若依志永所称，则庄璐为共犯无疑，在法律上可真正获罪，正与志永所自称欲保护庄璐之认罪动机南辕北辙，此为不妥之二。最不妥之处为志永出看守所后所作文章，甚令人不解：若如其所言，其为庄璐担当，则其心目之中，是否已确认公盟有罪？且罪不在他而在庄璐？如其确信庄璐有罪且愿为其担当，为何又昭告天下、自翻其供？既然如此，何可复言其为庄璐担当？凡此种种，令人遐想，坊间已是众论纷纭。事涉庄璐清白，志永及公盟需向公众清楚解释，如并不认为庄璐有罪，则需为其不妥之言论向庄璐道歉，如确信公盟有罪且罪在庄璐，则其需以事实道明公盟及庄璐何以有罪。此不得不辨之三。
公盟从事法律援助多年，明枪暗箭，在所难防。社会之进步也非坦途；值此明暗之际，最需明辨是非。无论公盟遭逢如何，都应平心静气、择善而从。公民社会之所恃，唯公义与担当而已。若是非不明，则公盟虽存犹亡，若推诿塞责，则难免欺世盗名之讥。此乃公民社会大局大义之所在，也为志永及公盟诸君立身之根本所在。人无信不立，事匪义难行，望诸君善加体察。
许志永《感恩每一个人》
有朋友问，这次事件最深刻的感受是什么，我说是感动，在看守所内心充满感动，出来以后知道那么多关心和支持，更加感动。
要感谢的朋友太多了！抱歉因为电脑和网络的原因直到今天才来得及上网说一声谢谢。陈敏、萧瀚、张亚东、毛向辉、赵连海、北风、王荔蕻、金怀鱼等一大群朋友们组织声援，江平、茅于轼等前辈们站出来呼吁，单亚娟等访民们执着地为我们奔走，昔音等爱心环保公益团队为我们呐喊，成千上万素不相识的网友们、媒体的朋友们、法律界朋友们、香港同胞、台湾同胞关心和声援，耶鲁大学法学院葛维宝教授努力争取，特别值得一提的是我的同仁们——公盟成员在黎雄兵和王功权等人的带领下承受了巨大压力坚持理性维护权利。要感谢的朋友太多了，这个名单应该很长很长，我想说，感谢大家关心和支持！我很幸运生活在这样一个进步的年代！
其实我知道，朋友们在外面承受的压力比我大的多。在看守所，我平静地接受命运的安排，除了提审谈税务问题外主要思考一些宗教和哲学方面的问题，也反思自己曾经的过错。最担心的是庄璐，如果定了罪真不知道她以后的生活会怎样，我希望她能在逮捕之前获得自由，所以承担了所有指控的责任。我承认了耶鲁大学法学院的几笔赞助没有记账（进看守所之前我一直以为记账了）是因为我指示庄璐不记账，也承认根据修订前的刑法
201条公盟构成了偷税罪（我要求看刑法第七修正案他们给我看的是修订前的第201条），尽管公盟从事非营利公益事业，但既然注册为公司，有关部门要求我们按照现行法律纳税是有道理的，毕竟公盟存在重大过错导致没能及时缴纳一些税款。我也为自己曾经的激烈言辞而后悔，我们遵守现行法律，也不会停止对社会进步的探索和呼吁。
无论发生了什么，我们会继续遵循法治、理性的原则推动社会进步。也希望公盟税案能引起社会广泛反思，一方面，工商注册的民间公益机构应该在税收方面更严格要求自己，另一方面，希望政府有关部门开放民间公益组织注册，推动社会开放。感谢大家的关心和支持！
许志永2009年8月28日
许志永《一群爱国者的酒会》
最近在思考一些宗教和哲学方面的问题，所以很抱歉时常关机一些朋友打电话找不到我。但是，有些事情不得不处理，所以基本上都安排在周末。今天早上和葛维宝教授聊天，过去几天，他们和刘延东、杨洁篪等人谈耶鲁大学与中国有关方面的学术研究合作计划。下午和朋友讨论巴哈伊。晚上与临沂市平邑县政法委官员谈姚晶的事情，出于对姚晶长远负责考虑，我其实愿意站出来从中调解。
然后，蒙蒙细雨中，与上海来的朋友们喝酒聊天。似乎总会涉及看守所的事情。我发现警方总能抓住每个人的弱点，把庄璐抓进来就是我的软肋。从单位犯罪的法律讲，如果人家非要给公盟定罪，而我作为法定代表人又确实不知情，庄璐无论作为财务主管人员还是直接责任人一定会作为替罪羊。我太懒确实记不得财务的事情，为了让庄璐尽快出去，承认了一些根本不知道的（也许是忘了）事情，后来，也是由于希望庄璐尽快出去，认可了“偷税罪”（其实现行刑法已经没有此罪名）。记得最后一天我对预审说，我能为庄璐做的只能这些了，要怎么判随你们吧。记得8月13号那天下午审讯室外面突然见到了庄璐，我喊庄璐的名字，她木然看着我没有反应，后来觉得，这也许是他们有意安排的，好让我相信庄璐已经非常痛苦。还好，根据法律，现在案件应该终结了。
然后谈新疆问题。这是一个时代的悖论。社会稳定有两种基本模式，一种是极权专制的稳定，靠大规模杀人带来的恐怖能够维持稳定，一种是现代民主法治公平正义基础上的和谐稳定。这个时代，王震模式的稳定已经不可能了，中国正在融入文明的世界。而官员们还缺少能力制造民主法治公平正义的稳定，所以我们对新疆的未来充满忧虑。想到了2006年在新疆，那时心中已经充满忧虑。那些贫困让人难过，那些愤怒让人担忧，晚上夜市武警荷枪实弹维护的大巴扎的稳定让人揪心。也许，在保守势力看来，新疆只有采取铁血政策才能维护统一，可是，这已经是一个文明的时代。而我们的一些政治理念——比如不能允许真正的自治——
几乎阻止了协商的可能。未来该怎样，我们真的忧虑。
我们的社会似乎分歧太大了，这群忧虑的中国人可能被另一群人视为一个民族的叛徒，甚至，我们所有消除分歧的努力也被视为背叛，这是一个民族的悲剧。而我们，依然执着地努力化解这可能的悲剧。
2009-9-6
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
咸鱼干
米国西太平洋大学性学博士、哥伦逼样大学女性心理学博导、加州理工大学前戏研究室主任
2楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 20:15 只看该作者
关于公盟税案所涉庄璐责任的意见
国内各种各样的公益组织总是让人胆战心惊，
还是希望公盟不会辜负这些信任和支持他的善良人们。
txj1984
3楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 21:54 只看该作者
写的什么乱子吧早的
方沂鸣
本人网上书店http://shop34623878.taobao.com/
4楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 21:58 只看该作者
引用:
公盟办公室数位工作人员横加指责，数落庄璐“牵连”公盟之“罪状”，庄父心焦女儿状况之外还要承受如此谬责，情何以堪
这个愿闻其详
baopeng_1221
5楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 22:12 只看该作者
貌似有无庄璐之所为，公盟都无招架之力。
匿名
6楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 22:21 只看该作者
逼我看热闹
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
7楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 22:48 只看该作者
刘晓波’s camp pk 许志勇’s camp
oh yeah!
诸位慢着点，“中华民主共和国”还没成立呢，不要那么猴急嘛！
[ 本帖最后由 北京棋迷 于 2009-9-12 09:49 编辑 ]
白牛
每个人都有喷的自由
8楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 23:03 只看该作者
知识分子滴思想…我们屁民是不能理解的…恐怕就算那中华民主国建立了…老百姓也会以为又是一个改朝换代…
yuanshichao
9楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 23:22 只看该作者
公盟组织机构
主要成员
* 顾问：江平 茅于轼 贺卫方 张思之 姚监复 冯兰瑞 孙大午 季卫东
* 理事、研究员：张星水 俞江 林猛 王建勋 王利平 王功权 成晓霞 浦志强
* 公盟日常决策委员会成员：许志永 滕彪 郭玉闪 李方平 张立辉 杨子云
公盟办公室
* 行政主管：田奇庄
* 项目专员：杨慧文
* 行政助理：庄璐
* 个案助理：林峥 蔡慧芳
* 外联部：苏楠
yuanshichao
10楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 23:34 只看该作者
回复 7楼 北京棋迷 的话题
郭玉闪是公盟内部的人，这篇文章确实独立中文笔会的刘狄在牛博转载过。
本人没有任何倾向，也没那种PK的想法。对这些事情来说，探讨一下NGO怎样建立公信力可能更有价值。
对事论事也希望知情者尽量多的曝光内幕，当然更希望许志永说清楚。
未来他老爸
11楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 23:39 只看该作者
不明真相
不过文章貌似有道理
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
12楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:01 只看该作者
郭玉闪是公盟的人，他打电话跟我控诉了半天许志永，甚至说许对不起他们六年来的感情：）
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
13楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:03 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-9-13 00:01 发表
郭玉闪是公盟的人，他打电话跟我控诉了半天许志永，甚至说许对不起他们六年来的感情：）
凭啥说许对不起呢 怪他一人出风头太多了么
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
14楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:05 只看该作者
在许志永和郭玉闪之间，我更信任郭玉闪。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
15楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:07 只看该作者
回复 13楼 写实 的话题
郭玉闪说，许志永把责任都推给他和庄璐，对外还说自己替庄璐承担责任。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
16楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:10 只看该作者
随便推测一下，具体事情的操作可能郭和庄做的多些，因此出了问题，虽然必定许要负责任，但是可能有些确实不太知情，就会觉得有点莫名其妙？毕竟不是具体经办人？
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
17楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:17 只看该作者
郭玉闪警告过许说帐目有问题，让许去会计公司修改帐目，许不去，最后是庄璐去的。许从看守所出来之后写的文章说帐目有问题的事自己不知情，这就是撒谎和推卸责任。他还说什么自己替庄承担责任，更是撒谎。
魔鬼教官
Centurion
18楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:18 只看该作者
见过许志永，没见过郭玉闪，但我愿意相信郭玉闪的谣言。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
19楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:18 只看该作者
回复 17楼 麦圆 的话题
这事跟刘晓波有关系，是因为某人下棋下多了脑子有问题。
高渐离
组内伍毛全家死光
20楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:22 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-9-13 00:05 发表
在许志永和郭玉闪之间，我更信任郭玉闪。
公众面前，志勇更具信服力。
大家就不能和气一点吗。
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
21楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:24 只看该作者
回复 21楼 高渐离 的话题
您代表了公众
threeight
22楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:29 只看该作者
引用:
原帖由 高渐离 于 2009-9-13 00:22 发表
公众面前，志勇更具信服力。
大家就不能和气一点吗。
要支持有明确个人身份的人来敢于表达自己观点嘛，哪怕观点是错误的
就这个，支持老鼠和郭玉闪的表态
等待许志永的观点
luugoo
拖延心理学：向与生俱来的行为顽症宣战】https://1984bbs.com/viewthread.php?tid=60185
23楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:29 只看该作者
郭比较性情中人。
许是理想中人。
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
24楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:30 只看该作者
好像不是什么太大问题？到不了陈水扁那个性质吧？ 按说不至于说的那么邪乎 大家都出来讲清楚就行了
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
25楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:32 只看该作者
当初许志永去黑监狱解救访民，被打过好几次，是郭玉闪出主意事先招集围观群众，成功解救了不少访民。
amelieonsea
Time traveller @amelieonsea
26楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:33 只看该作者
许出来之后发的这篇文章十分说明问题：）
希望他尽早出来正面而不是用感性煽情的方式回答郭的这些问题
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
27楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:33 只看该作者
回复 24楼 写实 的话题
跟陈水扁比，你太看得起许志永了……
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
28楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:35 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-9-13 00:33 发表
跟陈水扁比，你太看得起许志永了……
我说性质，定性问题，不是功绩、能量和知名度
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
29楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:36 只看该作者
不过我看许比当初的阿扁，所面临的风险和危机恐怕更大些吧
Yhard
30楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:45 只看该作者
不过逼一个本该是非盈利的组织去折腾财税，也真是有点荒谬
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
31楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:48 只看该作者
许不过就是事前说大话，出事的时候屈膝投降推卸责任，事后撒谎掩饰。都是人性的弱点而已。
amelieonsea
Time traveller @amelieonsea
32楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 00:51 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-9-13 00:48 发表
许不过就是事前说大话，出事的时候屈膝投降推卸责任，事后撒谎掩饰。都是人性的弱点而已。
噗，你也总结的太全面到位了。。。
txj1984
33楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 01:34 只看该作者
中国人的本性就是爱拆离，看看你们这些人，有聊吗？
yylbb78
凌晨4点起床
34楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 01:50 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-9-13 00:32 发表
当初许志永去黑监狱解救访民，被打过好几次，是郭玉闪出主意事先招集围观群众，成功解救了不少访民。
天下无人不识许志永，所以就有了这些真实的内幕。
真实细节往往都只是个屁，更多人记住的是概念。。是那个宏观叙述里的故事人。
本来就没多大事，郭玉闪根本没必要出来写这么一片文字。他写了，他就是细节里的人，细节里的人，会被人看小。
[ 本帖最后由 yylbb78 于 2009-9-13 01:54 编辑 ]
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
35楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 02:05 只看该作者
公盟死了，传知行暂时还活着。
未来他老爸
36楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 02:06 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-9-13 00:48 发表
许不过就是事前说大话，出事的时候屈膝投降推卸责任，事后撒谎掩饰。都是人性的弱点而已。
从坛子里的发言看
你也是个喜欢折腾的人
未来他老爸
37楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 02:08 只看该作者
如果不是原则性问题
说清楚就完了
没必要内讧让人看笑话
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
38楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 02:09 只看该作者
看你认为什么是原则性的问题了
未来他老爸
39楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 02:15 只看该作者
没看见我说的是
“如果”。。。。
因为不明真相
yylbb78
凌晨4点起床
40楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 02:22 只看该作者
一定要互相拆台。
因为互相拆台显示了每个人的独立性。
一定要让每一个人都不丰富，
因为不丰满才是真真实实的人。
一定要严防死守他人风头太甚
因为这样会显得自己没风头。
-———-
发完我的阴谋论。洗洗睡；了
不锈钢老鼠
怪鼠鼠
41楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 02:33 只看该作者
回复 40楼 yylbb78 的话题
你描述自己的心态描述得很好
raul1943
柔软时光
42楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 08:44 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-9-13 00:48 发表
许不过就是事前说大话，出事的时候屈膝投降推卸责任，事后撒谎掩饰。都是人性的弱点而已。
您总结地太JB到位了。。。。
高渐离
组内伍毛全家死光
43楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 08:47 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-9-13 00:24 发表
您代表了公众
您代表了我
云海淘沙
44楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 09:26 只看该作者
引用:
原帖由 txj1984 于 2009-9-13 01:34 发表
中国人的本性就是爱拆离，看看你们这些人，有聊吗？
同意。
ktzkcn
新话社特邀评论员,不发帖只回复
45楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 09:34 只看该作者
不要因为个人的道德污点而废言废事。
nustbobo
不明真相的群众，目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪
46楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 09:43 只看该作者
引用:
原帖由 yylbb78 于 2009-9-13 02:22 发表
一定要互相拆台。
因为互相拆台显示了每个人的独立性。
一定要让每一个人都不丰富，
因为不丰满才是真真实实的人。
一定要严防死守他人风头太甚
因为这样会显得自己没风头。
-———-
发完我的阴谋论。洗洗 …
总结的非常到位
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
47楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 09:57 只看该作者
引用:
原帖由 不锈钢老鼠 于 2009-9-13 00:48 发表
许不过就是事前说大话，出事的时候屈膝投降推卸责任，事后撒谎掩饰。都是人性的弱点而已。
这事能有人去干就不错了 其他人虽然没事前说大话，没出事的时候屈膝投降推卸责任，没事后撒谎掩饰，但是也都没去再建个公盟出来
照顾好你
围观的P民
48楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 10:12 只看该作者
不了解
希望有人解释下；
对公盟还是挺支持的。
threeight
49楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 12:15 只看该作者
引用:
原帖由 Yhard 于 2009-9-13 00:45 发表
不过逼一个本该是非盈利的组织去折腾财税，也真是有点荒谬
这次是说的是财务登记瑕疵
国外对于ngo也有严厉的财务管理办法，如果普永宣布了国外某基金会的几次捐款未登记，相信这个ngo也会自动解散了
threeight
50楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 12:35 只看该作者
引用:
原帖由 未来他老爸 于 2009-9-13 02:08 发表
如果不是原则性问题
说清楚就完了
没必要内讧让人看笑话
拿钱了不入账，已经算是原则性问题，甚至是法律问题了，这也是为什么郭玉闪会在文中用了较重的“批评”两字的原因
我们需要考虑到这个钱别人是捐款的，而非你自己做老板赚来的，作为捐款不论捐税与否，都应该有财务的详细记录
不觉得这个是内讧，大家都在做事情，如果许志永错了，那就是错了，认错并认罚，随后改正即可
在一个对于ngo没有标准管理办法的国家，这样的事情发生，几乎可以说是必然的，无法要求每个人都能在没有规则指导的情况下就可以把所有细节都做完美，不是每个人都会是甘地或者南丁格尔
我同时又相信许志永不可能是以侵占这些钱为目的而不入账的，某些事情比较忽视罢了，因此也不损伤他的形象
[ 本帖最后由 threeight 于 2009-9-13 12:38 编辑 ]
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