今天911哀悼日
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
1楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 21:46 只看该作者
今天911哀悼日
美国１１日在纽约世贸中心“零地带” 举行“９·１１”恐怖袭击事件８周年纪念活动。
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
2楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 21:49 只看该作者
bluesnow
3楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 21:50 只看该作者
悼
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
4楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 21:51 只看该作者
[flash=500,400]http://www.chinanews.com.cn/player/videoplay.swf?vInfo=2009/shehui/090911zhaop0&vsimg=/shipin/news/2009-09-11/U188P4T132D9764F12678DT20090911092651.jpg&simg=/shipin/news/2009-09-11/U188P4T132D9764F4339DT20090911092230.jpg&auto=1[/flash]
一些911恐怖袭击主谋哈立德·谢赫·穆罕默德(Khalid Sheikh Mohammed)的照片被曝光。
被曝光的这些照片据说是红十字会代表在古巴的关塔那摩监狱拍摄的，照片主要包括全程参与策划911事件的基地组织成员哈立德·谢赫·穆罕默德和他的侄子。
-—————————————————————————————-
在9.11事件中共有2998人罹难（不包括19名劫机者）：其中2974人被官方证实死亡。
有人忍受不了高温和浓烟，贸然跳楼求生
）“9·11”事件是人类历史上迄今为止最严重的恐怖袭击事件。美国政府对此次事件的谴责和立场也受到大多数国家同情与支持。
“9·11”事件已经过去整整8年了，当我们再次回顾历史的时候，不免还是要唏嘘感叹一番，灾难无国界，这些惨烈的尚未公布图片似乎让我们再次回忆起那世界末日般的炼狱景象。
在这里，让我们看着这些图片默哀一分钟，不仅为无辜逝去的美国人哀悼，为今日世界仍然战乱不断哀悼，更为那些内心麻木、庆幸灾难的人哀悼！
shell.x
5楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 21:52 只看该作者
永远不会忘记我当时的惊恐与愤怒
paul
像雅克.梅林一样活着
6楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 21:54 只看该作者
沉痛悼念…
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
7楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 22:01 只看该作者
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
8楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 22:08 只看该作者
星条旗永不落
I.
哦，你可看见，透过一线曙光，
我们对着什么，发出欢呼的声浪？
谁的阔条明星，冒着一夜炮火，
依然迎风招展，在我军碉堡上？
火炮闪闪发光，炸弹轰轰作响，
它们都是见证，国旗安然无恙。
你看星条旗不是还高高飘扬
在这自由国家，勇士的故乡？
II.
透过稠密的雾，隐约望见对岸，
顽敌正在酣睡，四周沉寂阑珊。
微风断断续续，吹过峻崖之巅，
你说那是什么，风中半隐半现？
现在它的身上，映着朝霞烂漫，
凌空照在水面，霎时红光一片。
这就是星条旗，愿它永远飘扬
在这自由国家，勇士的故乡。
III.
都到哪里去了，信誓旦旦的人们？
他们向往的是能在战争中幸存，
家乡和祖国，不要抛弃我们。
他们自己用血，洗清肮脏的脚印。
那些奴才、佣兵，没有地方藏身，
逃脱不了失败和死亡的命运。
但是星条旗却将要永远飘扬
在这自由国家，勇士的故乡。
IV.
玉碎还是瓦全，摆在我们面前，
自由人将奋起保卫国旗长招展。
祖国自有天相，胜利和平在望；
建国家，保家乡，感谢上帝的力量。
我们一定得胜，正义属于我方，
“我们信赖上帝，”此语永矢不忘。
你看星条旗将永远高高飘扬
在这自由国家，勇士的故乡。
I.
Oh, say can you see? by the dawn’s early light,
What so proudly we hailed at the twilight’s last gleaming?
Whose broad stripes and bright stars thru the perilous fight,
O’er the ramparts we watched were so gallantly streaming?
And the rocket’s red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof thru the night that our flag was still there.
Oh, say does that star-spangled banner yet wave
O’er the land of the free and the home of the brave?
II.
On the shore, dimly seen through the mists of the deep,
Where the foe’s haughty host in dread silence reposes,
What is that which the breeze, o’er the towering steep,
As it fitfully blows, half conceals, half discloses?
Now it catches the gleam of the morning’s first beam,
In full glory reflected now shines in the stream:
‘Tis the star-spangled banner! Oh long may it wave
O’er the land of the free and the home of the brave.
III.
And where is that band who so vauntingly swore
That the havoc of war and the battle’s confusion,
A home and a country should leave us no more!
Their blood has washed out of of their foul footsteps’ pollution.
No refuge could save the hireling and slave’
From the terror of flight and the gloom of the grave:
And the star-spangled banner in triumph doth wave
O’er the land of the free and the home of the brave.
IV.
Oh! thus be it ever, when freemen shall stand
Between their loved home and the war’s desolation!
Blest with victory and peace, may the heav’n rescued land
Praise the Power that hath made and preserved us a nation.
Then conquer we must, when our cause it is just,
And this be our motto: “In God is our trust.”
And the star-spangled banner in triumph shall wave
O’er the land of the free and the home of the brave.
阿啃1919
9楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 22:10 只看该作者
哀悼，911启蒙了我
袁启清
10楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 22:18 只看该作者
悼念！
照顾好你
围观的P民
11楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 22:28 只看该作者
哀悼死去的百姓；
可恶的是美国造假
dlb2825
12楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 22:53 只看该作者
献给九一一纪念日
By 鲁克
每年到了9月11日，那可怕的画面总会浮现在我眼前：飞机犹如利刃刺入了摩天大厦的心脏；高楼火蛇窜起，黑烟滚滚遮天蔽日；一个个生命在绝望中从高空坠落；遇刺的大楼瞬间瘫软坠下，扬起的灰尘犹如嗜血的洪水猛兽，吞噬着街上每一个逃窜的生灵；人们哭泣，惊叫，奔逃，跌倒，直到被它淹没；在震天的巨响之后，世界刹那间冻成一片死寂，灰蒙蒙的尘埃和纸屑漫天飞扬，让一切失去了原有的色彩；走动的如同僵尸，静止的有如雕塑，依稀能辨识的，是他们头上，脸上，身上，流淌的红色，止也止不住。
`
九一一，犹如历史的旧伤，在隐隐作痛，似乎要告诉世人，美国曾为他们热爱的自由，付出过多么沉重的代价。之后，每年的九一一纪念日，美国人无论是否相识，不分肤色，种族，信仰，文化，一齐在此刻心手相连，静静的守候。人们在等待着悲泣的微风再次送来，那曾经温暖而熟悉的，一个又一个名字。每一张曾经甜美的微笑，被轰塌的大楼，漫天的灰沙，卷走了，淹埋了。无辜者就这样消逝，没来得及留下他们最后的告别与安慰。
每年的九一一，世贸旧址都留下亲人不舍离别，孤寂而凄凉身影。他们似乎默默在用泪水洗刷压在受难者身上厚厚的尘土，他们仿佛要用自己双手挖掘，从土堆里找寻失去的一幕幕爱的回忆。就在这里，他们含着泪花，坚强地，一字一字，一遍又一遍地祷告。求上帝来安抚自己受伤的心，求上帝的怜悯和看护，求上帝保佑美国。
他们求上帝此刻加添他们力量，他们要捍卫美国，捍卫自由，无论敌人是纳粹，Gong缠党，社会主义者，还是恐怖分子，无论这些对传统价值的侵蚀来自何方。他们都要守住自己的家园，守住属于自由的一片乐土。
在这个纪念日，我希望世界上所有热爱自由的人们一起为美国祈祷。
但愿美国永远是山上那闪亮的城市，但愿美国永远是投奔自由的人心中家园，愿美国永远是人类树起的一支向往尊严和独立的标杆。
上帝保佑美国!
江小婷
13楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 22:55 只看该作者
老萨死的也挺屈的。。。
桐君
14楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 23:28 只看该作者
悼念！
Cybertarian
15楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 23:41 只看该作者
正在看cnn网站上的直播
Cybertarian
16楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 23:41 只看该作者
http://edition.cnn.com/live/
Yhard
17楼 大 中 小 发表于 2009-9-11 23:42 只看该作者
911是美国人的灾难，但不是全世界人的灾难
pinkpck
18楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 00:02 只看该作者
哀悼
Leonhardt
阿赖耶识研讨会 澳洲支部 现组员 准人参负犬一只兼法广搬运工(无薪,不定时)
19楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 01:19 只看该作者
哀悼
ghhkjhruirhj
20楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 01:26 只看该作者
哀悼
redqibing
放毛片的
21楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 03:08 只看该作者
大楼倒塌的时候，那些致力于推动世界各地自由民主运动的军火巨头、石油大佬和风投老总们一定都爽死了
dlb2825
22楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 03:55 只看该作者
看来支持阴谋论的还真不少。
照顾好你
围观的P民
23楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 09:03 只看该作者
引用:
原帖由 dlb2825 于 2009-9-12 03:55 发表
看来支持阴谋论的还真不少。
这个世界本身就是阴毛的世界；
不过多数为局外人罢了。
shell.x
24楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 09:30 只看该作者
引用:
原帖由 redqibing 于 2009-9-12 03:08 发表
大楼倒塌的时候，那些致力于推动世界各地自由民主运动的军火巨头、石油大佬和风投老总们一定都爽死了
又见怪论。
推动自由民主的石油大佬和风投老总因为啥而爽死了？ 请解释下。
大祥云
松下问童子 言师采药去 只在此山中 云深不知处
25楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 09:59 只看该作者
这算是美国的“原罪”么？
这个……随口一问~~~~~~
哀悼……
malonso
26楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 21:06 只看该作者
那时是我们大学开学军训，那个傻逼教官宣布这个消息的时候，全场新生热烈鼓掌，我当时还是一愤青，但是我没鼓掌，因为我觉得死这么多人的事，怎么可以鼓掌呢？那一刻我永远忘不了。
vookeno
27楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 21:24 只看该作者
不是支持阴谋论，是支持事实，我看过911 Loose Change，稍微看了一下别的几部“阴谋论”纪录片
我相信我自己的眼睛
911确实是美国政府自己搞的，死的是美国的平民
vookeno
28楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 21:28 只看该作者
回复 27楼 malonso 的话题
同感
当时我们学校饭堂里有电视，撞楼的画面每重播一次同学们就欢呼鼓掌一次
无言的山丘
玛勒戈壁的草泥马
29楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 21:43 只看该作者
当年911的时候俺还是一小脑残，看着电视新闻甭提多高兴了，班上同学说起来都眉飞色舞的，宛如过节
现实就是最好的老师
shell.x
30楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 21:52 只看该作者
Loose Change……
06年就被批的体无完肤的低制作烂片，跟货币战争的玄幻思维有一拼。虽然09年都还在出续集继续圆谎，不过媒体反响越来越小，基本上没怎么关注后几部了。
baopeng_1221
31楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 22:26 只看该作者
永远忘不了全校欢呼
北京棋迷
自由主义，一抓就灵
32楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 22:45 只看该作者
阴谋论是狗屎，幸灾乐祸的人是人渣。
可我也实在哀痛不起来，因为我不是美国人呀。那帮哼哼唧唧“今夜我们是美国人”的，我觉得煽的有点儿过了。
要是当着老美的面，还有情可原 – 就像别人说他老爸死了，你说I am sorry，其实你一点也不sorry，对吧？可自己在网上，还一个劲儿 sorry
的，这也太装逼了吧？
[ 本帖最后由 北京棋迷 于 2009-9-12 09:47 编辑 ]
不二熊
33楼 大 中 小 发表于 2009-9-12 23:43 只看该作者
严重同意楼上的
vookeno
34楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 08:04 只看该作者
引用:
原帖由 shell.x 于 2009-9-12 21:52 发表
Loose Change……
06年就被批的体无完肤的低制作烂片，跟货币战争的玄幻思维有一拼。虽然09年都还在出续集继续圆谎，不过媒体反响越来越小，基本上没怎么关注后几部了。
低制作就一定是烂片？我没觉得它有什么玄幻思维，反而都是在用事实说话，虽然不是每个事实都一定如他所说，但是有些关键点我看到的是真实的画面，例如大楼倒塌时的爆破和五角大楼的残骸，印象最深
09年出的不是续集，只是新的剪辑版，你可以关注后面多少部？06年的第二版过后就07，09两个新剪辑版
媒体反响越来越小很正常，因为新出版的只是重新剪辑，没啥新内容。相反我并不觉得它有引起过多大的媒体注意。
具体这部纪录片有哪些明显的错误请指出来？怎样地被批得体无完肤？
9/11: Press for Truth呢？
vookeno
35楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 08:15 只看该作者
引用:
原帖由 北京棋迷 于 2009-9-12 22:45 发表
阴谋论是狗屎，幸灾乐祸的人是人渣。
可我也实在哀痛不起来，因为我不是美国人呀。那帮哼哼唧唧“今夜我们是美国人”的，我觉得煽的有点儿过了。
要是当着老美的面，还有情可原 – 就像别人说他老爸死了，你说 …
请具体说明阴谋论如何是狗屎？具有哪些狗屎的特征？如果它真的是狗屎的话我很想知道为什么。
如果证明了我提到的那两部纪录片是假记录片我立马不相信阴谋论
你哀不哀痛和你是不是美国人无关，你要是看过正常人跳下高楼的画面，知道还有无数人在大楼里面，还没有什么悲哀的感受我也没什么好说的。相信你也不希望自己或自己的朋友、家人当时在大楼里面。如果别人的老爸是年纪大了病死了，我不会觉得悲哀，他本人也没什么好悲哀的，但是要是无辜地被人捅死了，不管是谁，都是一件悲哀的事
redqibing
放毛片的
36楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 09:29 只看该作者
引用:
原帖由 vookeno 于 2009-9-13 08:15 发表
请具体说明阴谋论如何是狗屎？具有哪些狗屎的特征？如果它真的是狗屎的话我很想知道为什么。
如果证明了我提到的那两部纪录片是假记录片我立马不相信阴谋论
你哀不哀痛和你是不是美国人无关，你要是看过正常人 …
每一个美国人都是享受着自由的空气，沐浴着民主的日光，只为他们谋利益的美国政府怎么会搞阴谋呢？
会搞阴谋的只有苏G，中G！这是千真万确的！
shell.x
37楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 10:17 只看该作者
引用:
原帖由 vookeno 于 2009-9-13 08:04 发表
低制作就一定是烂片？我没觉得它有什么玄幻思维，反而都是在用事实说话，虽然不是每个事实都一定如他所说，但是有些关键点我看到的是真实的画面，例如大楼倒塌时的爆破和五角大楼的残骸，印象最深
09年出的不是 …
对该片批驳的书、纪录片、采访多如牛毛，而且几乎成一边倒的形势，如果你能看过正反两方的论辩，就不会这么轻易地“相信你的眼睛”了。
建议你看看：美国政府对该片的回应（网上搜得到）；
论集《Debunking 9/11
Myths》，这本书的网络简洁版可以在http://www.popularmechanics.com/science/defense/1227842.html看到。首先要说明的是，这本书的编辑是美国百年科技刊物popular
mechanics的编辑，而你推荐那片的导演是个free
lance，仅有高中学历的人。之后，这两方的作者还在电视台辩论过，我看了感觉像科学家和外星人支持者的辩论。
Geona
做人少做亏心事，路见不平吃一惊。
38楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 11:53 只看该作者
记得当时知道911就是震撼,好象没有庆祝的,否则就是俺的童年阴影鸟~
写实
自由，就是宽容异端的思想言论
39楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 11:59 只看该作者
引用:
原帖由 Geona 于 2009-9-13 11:53 发表
记得当时知道911就是震撼,好象没有庆祝的,否则就是俺的童年阴影鸟~
当时国内民间网上网下现实中铺天盖地的都是叫好和幸灾乐祸的，我就见到过一卖报纸的和一摩的司机嘴里就念叨这种乐祸言论 连后来美国宇航船坠毁，还有不少人叫好
vookeno
40楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 13:17 只看该作者
引用:
原帖由 shell.x 于 2009-9-13 10:17 发表
对该片批驳的书、纪录片、采访多如牛毛，而且几乎成一边倒的形势，如果你能看过正反两方的论辩，就不会这么轻易地“相信你的眼睛”了。
建议你看看：美国政府对该片的回应（网上搜得到）；
论集《Debunk …
对该片批驳的书、纪录片、采访多如牛毛？
媒體反應
對於九一一陰謀論，不少媒體都避而不談。電影《華氏911》中指控喬治·W·布希操弄了911事件後的美國公眾情緒，並且在發動伊拉克戰爭的動機上隱瞞大眾。
一群學者發起了911真相運動，誘過書籍、電影和遊行，喚醒人民對九一一陰謀論的關注，當中不乏知名人士如明尼蘇達大學杜魯斯分校退休哲學教授費特澤堅稱，某些劫機的恐怖份子尚在人世[34]。一群人士為了使更多人知道九一一陰謀論，製作了一套名為《脆弱的變化》的電影，就九一一事件的各種疑點進行抨擊。[35]
《時代》雜誌在2006年9月11日發表了一篇關於九一一事件的文章[36]，抨擊有關九一一陰謀論的說法；澳洲的每日電訊在2007年5月發表了一篇關於脆弱的變化2的評論。[37]
既然是批评，当然是一边倒的。这些批评的书、纪录片、采访我都没看过，但是我至今没看到能很好地驳斥阴谋论的理由，很多所谓的“事实”都缺乏说服力和证据，反而是阴谋论这边一直坚持的几个重要疑点始终没有人能作好的解释或者根本就没人做解释
美国政府的那篇文章也没说什么，就是一个劲地说Loose change是傻逼，要是这片真的有很多sloppy mistakes，会有这么多网友相信它吗？
大众机械师那个专题报道我浏览了一下（对不起，限于英语水平），貌似也只是自说自话，没给出什么有力证据
就算是权威又怎样，free lance就一定是错的吗？而且这部影片不是他一个人搞的，是一群人
他们的辩论我也没看过，但你之所以认为他们是外星人支持者，难道和美国政府一直没公布，或者早就销毁了相关资料无关吗？
[ 本帖最后由 vookeno 于 2009-9-13 23:59 编辑 ]
vookeno
41楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 13:21 只看该作者
维基那边的内容我转过来
shell.x要是这么坚定地觉得阴谋论是无稽的，就请论证一下其中的几个疑点吧
世貿倒塌
有報導分析，認為大樓的倒塌並不是因為飛機的直接衝撞，而是飛機內滿載的航空煤油傾瀉進入大樓引起的大火所釋放出的巨大熱量，軟化了支撐大樓的鋼筋骨架，最終導致世貿中心大樓在自身重力的作用下坍塌。但是，也有一批建築學家認為僅憑大火並無法令大樓倒塌。
根據《脆弱的變化》，指出建築歷史上的所有鋼筋大樓，並沒有一棟是因為燃燒而倒塌的，大樓倒塌的速度與裝有炸藥的拆樓解體相類似。當時的紐約市長鲁迪·朱利安尼迅速地將世貿殘骸當作廢物運出國外，當中有否炸藥引至的爆炸痕跡已經不能被鑑別。至於飛機撞擊大樓後漏出的燃油所燃燒的高溫，並不足以將鋼筋燒溶以至影響全棟大廈的結構。前美國勞工局首席經濟師摩爾根·雷諾茲，九一一真相運動參與人，一樣認為那兩架客機並不能推倒世貿大樓[1]。
一些反對陰謀論的人認為兩架波音767客機的衝擊，損毀雙塔支撐柱與鋼板樓面支架，導致雙塔周邊支柱向內坍塌，以及鋼板樓面被直往下拉。[2][3]
vookeno
42楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 13:22 只看该作者
七號大樓倒塌
世貿七號大樓並沒有受到任何飛機撞擊或恐怖攻擊，但在一號及二號大樓倒塌後不久，七號大樓亦隨之倒塌。根據《脆弱的變化》，七號大樓倒塌前有一些閃光，因此認為是建築物內的炸藥引爆而發出的閃光，導致七號大樓倒塌，但有人指出是因為飛機強大的撞擊力，使七號大樓受到大面積破壞，而樓內變電站油庫起火令七號大樓倒塌。[2][4][5]
五角大樓
五角大樓被飛機撞擊後，美國政府沒收了附近有關攝錄機的錄影帶，包括Citgo加油站、喜來登大酒店和維吉尼亞交通部。美國政府在公眾壓力下，才公開撞擊前一小部分的片段[6]，但當中並沒有任何關於飛機蹤影。有人認為是巡弋飛彈撞擊五角大樓，而片段中也找到類似飛彈的蹤影。[7]但在2001年10月21日，國防部長拉姆斯菲爾德抨擊「飛彈攻擊五角大樓」的說法。[8]
最令人關注的一點是，五角大樓的缺口直徑並不能與一架波音757相比，而且也找不到任何與有關飛機的零件，例如發動機。五角大樓的缺口直徑不到16英尺的洞，然而波音757的直徑有12英尺，翼展達124英尺，高44英尺，陰謀論者批評這缺口明顯不是由一架波音757所造成的。在2006年發佈了一輯新的照片中，雖然找到發動機，但《脆弱的變化》則指出該航班是用勞斯萊斯的發動機，但那個並不是勞斯萊斯的產品。
聯合航空93號班機
根據九一一調查報告，聯合航空93號班機墜毀於賓夕法尼亞州，原因是劫機失敗，不過有人指出是一架美國軍機擊落的。此說法是由David Ray
Griffin在他的書籍《新珍珠港》（The New Pearl Harbor）提出。
史丹佛大學的一名校友利用筆名保羅·湯普森（Paul
Tompson），指出坊間流傳該飛機的發動機在墜機現場範圍一英里外找到；《費城日報》指此說法是「有趣」，因為有熱能導向的空對空響尾蛇導彈已經安裝在F-16戰機上，因此能夠輕易對準該飛機的發動機而作出攻擊，因此發動機殘骸遠離現場。[9]至於聯航93的其它碎片，則可以在現場八英里範圍外找到，有目擊者聲稱那些碎片像天女散花一樣從天而降。[10][11]可是《大眾機械師》反駁該說法，認為那些碎片遠離現場並不是在空難歷史上的第一次。[12]
湯普森發表一本關於九一一的書籍，名為《恐怖時間線》（The Terror
Timeline）。他指出不少傳媒曾報道美軍戰機十分靠近墜毀現場，[13]有目擊者看見一架小型的白色噴射機在空難發生後，曾經接近墜毀現場，[14]但美國官方反駁那是一架達索獵鷹公務機，該飛機曾經請求下降至1,500呎去查看墜機現場。[15]美國聯邦航空局2001年9月11日的營運管理員Ben
Sliney指出當時並沒有任何軍用飛機靠近93號班。[16]湯普森質疑那些「沒有軍用飛機靠近墜毀現場」的說法，並指出他們知道和曾經建議派出飛機調查並且有可能需要擊落聯航93。[17]
另一名《恐怖時間線》參與人，詹·霍夫曼指出關於飛機墜毀時間，也有時間誤差。飛行記錄儀的終止記錄時間是早上10:03，但克里夫蘭控制塔與93號班機失去聯絡時間是早上10:06，而美國聯邦航空局的雷達也一樣是早上10:06與飛機失去聯絡，[18]而地震學家也一樣在早上10:06:05錄到一項小型撞擊[19]。儘管如此，九一一調查報告仍舊寫出墜毀時間是10:03。
根據《脆弱的變化》，指出聯合航空93號班機的墜毀地點不像飛機殘骸，似是一個大洞及一堆廢鐵，沒有屍體，看不出與飛機有關的碎片。《脆弱的變化》指出，該航班接著達美航空1989號班機降落後，安全降落在俄亥俄州的克里夫蘭。
劫機者
[编辑] 飛行技術
在四架被劫機的航班之中，當中每航班至少一名劫機者有操控飛機的能力。《脆弱的變化》指出，美航77的其中一人Hano
Hanjour曾在2001年8月去馬里蘭州租借一架小型飛機，但是當他進行第三次飛行測試時，表現出他對單引擎飛機塞斯納C-172的操控能力糟透極了，飛行能力中等偏低。然而，美航77在撞擊五角大樓前，曾在2分半鐘內下降至7000尺，期間轉了270度，展現出一個螺絲型俯衝，以便對準目標。陰謀論者認為對於一個飛行能力中等偏低的人，幾乎是不可能的。[20]
[编辑] 生死之謎
2001年9月14日，美國官方公佈了19名劫機者名單，但在9月23日，英國廣播公司找到至少9人仍然生還，包括：
* 瓦利德·艾爾·謝瑞（Waleed al-Shehri）：生活在摩洛哥
* 阿卜杜勒·阿齊茲·艾爾奧馬里（Abdulaziz Al-Omari）：一名沙特阿拉伯的電信公司工程師
* 瓦伊勒·謝里（Wail M. Al-Shehri）：一名飛行員
* 莫罕德·謝里（Mohand Al-Shehri）：在沙特阿拉伯
* 哈立德·阿米達（Khalid Al-Mihdhar）：在麥加，一名電腦程式員
* 薩利姆·哈茲米（Salem Al-Hazmi）：在沙特阿拉伯一所化工廠工作
* 賽義德·加馬蒂（Saeed Al-Ghamdi）：在突尼斯受訓為一名飛行員
* 阿梅德·奈米（Ahmed Al-Nami）：一間航空公司的高級行政員
* 穆罕默德·阿塔（Mohammed Atta）：他的父親在9月12日接到他的電話[21][22]
vookeno
43楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 13:24 只看该作者
引用:
原帖由 redqibing 于 2009-9-13 09:29 发表
每一个美国人都是享受着自由的空气，沐浴着民主的日光，只为他们谋利益的美国政府怎么会搞阴谋呢？
会搞阴谋的只有苏G，中G！这是千真万确的！
兄台，你说话的语气和五毛很像
二狗
八卦村第九副村长
44楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 18:52 只看该作者
没有人悼念一下死在伊拉克战火中的平民
我很遗憾
zq19871127
45楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 21:26 只看该作者
说实话，我没什么感觉，
毕竟隔着太远，而且自己这的苦难已经多的数不过来了。
shell.x
46楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 21:55 只看该作者
to vookeno
因为你“限于英语水平”，你竟然看不到popular
mechanics对你转载的疑点早已做了一一批驳。英文差到这种地步（包括把杂志名理解为”大众机械师“），还这么对美国的复杂事件抱有热情，真是佩服你的勇气。
vookeno
47楼 大 中 小 发表于 2009-9-13 23:51 只看该作者
引用:
原帖由 shell.x 于 2009-9-13 21:55 发表
to vookeno
因为你“限于英语水平”，你竟然看不到popular
mechanics对你转载的疑点早已做了一一批驳。英文差到这种地步（包括把杂志名理解为”大众机械师“），还这么对美国的复杂事件抱有热情，真是佩服你的勇气
…
我没觉得讨论这个问题需要什么勇气，也没觉得自己有什么热情，只是想要知道真相而已，请你别老说废话
我说自己英语水平有限，是指不能一下把这么长的文章看完，所以浏览了一下，并没发现对那几个疑点有什么讨论
当然这可能是因为我没认真看，所以我决定用GOOGLE字典把它看清楚了
结果还是没发现它这16个问题消除了我心中的疑惑，我转载的那几个疑点还是没有得到解释，不像你说的“一一批驳”
世贸倒塌的论证一点也没有说服力，就和之前大部分倾向官方的说法一样，老调重弹，就是没明确的证据，一直是反对阴谋论的理论里最没事实基础的
7号大楼的倒塌，给出的图片丝毫不能证明它是“自然”坍塌的，先说
Damaged by falling debris, the building then endures a fire that rages for
hours. Experts say this combination, not a demolition-style implosion, led to
the roofline “kink” that signals WTC 7’s progressive collapse.
然后就是一堆NIST“专家”的推测，这可能那可能的，就是没证明为什么会倒
五角大楼这个最具疑点的地方，更是屁都没说，给出的那幅图和所有五角大楼当时的影像资料一样，证明了阴谋论
给出的飞机残骸的照片，我在loose change里就看过几张，并且我更相信他的说法：“这更像是被人摆在那的”，而不是像PM所说的proof that a
passenger plane, not a missile, hit the building. 就这一张照片就能PROOF了阴谋论还有个毛搞
93号航班也没说啥，劫机者更是啥也没说
这篇文章对于关键疑点都没做出实质性的解释，大部分内容就一些小问题在那说了半天废话，仔细看它的论证，不仅欠缺说服力，有些话甚至毫无事实根据，有些逻辑让人感觉可笑，有点像天朝的专家
其实，只要美国政府公开那几张没收了的录像带，而不是那几帧看不太清（而且更像巡航导弹）的画面，让大家看看撞上五角大楼的到底是飞机还是巡航导弹，或者正面回应拍下来的录像里大楼坍塌前的爆破是怎么回事，阴谋论早就不知所终了，就这两点就足够了。但是至今我没看见有事实推翻这两个阴谋论提出的疑点。
这么多平民说的不利于美国政府的目击证词难道都是捏造的？或者都是吃饱了没事干的人胡编的？知道同胞遭难他们还这么有闲心这么恨得下心编些政府意想不到的谎言来哗众取宠？他们（各个地方，各种职业，有农民，有电视台记者）为什么要这样做？也许是因为他们看见的是真相。
另外，我英文到底差到了哪种地步？你从哪里看出来的？要是我相信阴谋论就是因为我英文差，美国那些相信阴谋论的人又是为什么？他们当中必然也有看过这篇文章的人。
老是顾左右而言他，你直接说这些疑点有什么重大错误不就行了，不过我也觉得你说不出来，因为至今没人这样做到。
大众机械师是维基的翻译，不是我自己理解的
这事并不复杂，只是被掩盖了很多而已
[ 本帖最后由 vookeno 于 2009-9-13 23:54 编辑 ]
moreplay
不曾用婚姻杀死爱情;家庭杀死妻子;出生杀死孩子
48楼 大 中 小 发表于 2009-9-14 00:43 只看该作者
打一个伊拉克要炸毁两幢大楼加几幢小楼，牺牲两三千国内平民，如果美国想打个大一点的国家呢，估计要把纽约灭了吧。阴谋论者是这么想的吧。
vookeno
49楼 大 中 小 发表于 2009-9-14 01:01 只看该作者
引用:
原帖由 moreplay 于 2009-9-14 00:43 发表
打一个伊拉克要炸毁两幢大楼加几幢小楼，牺牲两三千国内平民，如果美国想打个大一点的国家呢，估计要把纽约灭了吧。阴谋论者是这么想的吧。
我没见哪个阴谋论者说了这样傻逼的话
像911这样的事件，打哪个国家都是有理有据的。美国也没专门为了打伊拉克，不是先打了阿富汗吗
【胡不归】
50楼 大 中 小 发表于 2009-9-14 01:03 只看该作者
楼上这位跳脚的VOOKENO仁兄，你一再想证明911是美国自己的阴毛，你到底想干什么？
别说你只是想要一个真相，基国的事情，你都未必搞得清真相，你还妄图通过看两部片了解美国或者了解拉登？
别说你只是想要一个说法，你自身的权益天天受损害，却高风亮节的替米国人民出头谴责米国政府，你是不是中午的饭不怎么消化给顶的？
借用一句网上常说的话，就算说错了你，也不给你说埃姆骚瑞，因为你的确是欠骂。
这句话 通俗易懂 叫做“拿钱发帖死全家”
66 12››