新华网：百无一是谈民主
glim
传说中的熊男 @glimho
1楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 11:40 只看该作者
新华网：百无一是谈民主
窦含章
许多人说：“民主是个好东西”。可这句话要想成为真理，恐怕要在前面加上很长一串限定语。在世界各地，刚刚发生和正在发生的许多事情就展示了民主不好的一面。
在阿富汗，大选已经结束，选举结果仍未公布，但两位主要候选人卡尔扎伊和阿卜杜拉看起来都不想接受失败的结果，人们普遍担心，选举纷争可能引发两人各自代表的普什图族与塔吉克族之间的民族仇恨。在伊朗，6月的大选引发了严重骚乱和抗议，虽然事态已渐渐平息，但由大选造成的社会裂痕，恐怕需要很长时间去平复。
在台湾，台湾地区领导人马英九时下的处境只能用“百无一是”来形容。民进党和许多媒体把“莫拉克”台风造成的惨重伤亡都怪在他头上，把他骂了个狗血喷头，其民意支持率最低时只有16%，一份影响很大的民调竟然称“82%的台湾民众认为马英九应该下台”。灾情严重，政府救灾有疏失，挨些骂也正常，但支持率如此之低，就有些离谱了。既然马英九如此不堪，一年多前，台湾人民又为什么要高票选他上台呢？这种民意认识上的极端摇摆，是不是有非理性的成分呢？
再看大陆。这几年随着互联网技术的发展，社会的进步，中国人的言论空间进一步扩展，互联网成了老百姓监督政府，发表意见的重要平台，在推动政府依法行政、科学决策、民主决策等方面发挥了重要作用。但是，互联网的这种自由，特别是它的匿名性，也带来了许多问题，一些人把现实生活中的个人怨气带到网上，什么都看不惯，什么都要骂，特别在对待政府时，不管政府怎么做，与以前比是不是进步，都一概否定，完全把言论自由变成了一种泄愤渠道。比如，盖学校，建不好人们肯定要批评政府不重视教育，盖好了也不行，三峡有一所希望小学修建花了350万，一些人就指责花钱太多，是政府的“形象工程”。再比如，经适房，老百姓都对高房价不满意，政府为了解决百姓住房难，计划未来三年在全国建390万套经适房，可这也不对，有些人批评经适房“既不公平又低效率”，是“权贵的盛宴”，在媒体和网上彻底废除经适房的言论一浪高过一浪，可就是没人愿意去问问通过经适房建设改善了居住条件的中低收入人群的感受。
在这些事例中，所谓民主展现出来一种缺乏宽容的暴戾之气，身处其中的人对自己不接受的观点、人、事、物、组织，不管对方身上有没有可取之处，总是想全面否定，非把对方骂得“百无一是”不可。而这种“百无一是”，带来的往往是误解、仇恨和纷争，是矛盾的日益尖锐和不可调和，发展到极致，就是社会动荡、百姓生活水平下降。
这种与民主共生的“百无一是”，依靠民主自身是很难克服的。比如在选举政治中，竞争的双方利益经常完全相对，否定对方就成了一种必须，如果缺乏历史传统、调和机制和能够控制局势的社会中坚力量，双方就会无所不用其极地攻击对手，整个社会就可能被撕裂，陷入永无止境的纷争，经过 2005年选举而“分治”的巴勒斯坦和台湾地区的两党恶性互斗就是很典型的例子。另外，在利益多元化的社会，政府无论采取何种政策，都会出现受益不均的问题，谁受益少或利益受损，谁就会攻击政府。在这种情况下，如果没有明智强大稳定的社会中坚力量控制局面、调整利益分配，政府就会变得无所适从，就会失去方向和目标，政策就会因缺乏长远规划而失去连贯性，变得朝令夕改，整个社会也会因此陷入无尽的纷争之中。
那么，是不是说民主就不好呢？也不是。民主作为一个广义的概念，普遍存在于世界各国的政治生活之中，符合国情的适度民主可以扩大百姓的自由和权利，可以加强对政府的监督，好处不少。可是，有关民主好不好的争论，在多数时候都会演变为毫无意义的争吵。因为争论者对“什么是民主”这一基本问题往往无法达成共识，因此争论只能是自说自话，得不出什么有意义的结论。要为“民主好不好”这种形而上的争论找到出口，还是要给它一个现实的落脚点，我认为，评判的根本标准还是看老百姓到底要什么。
我经常在想，老百姓最想要的究竟是民主还是安定富足的生活？想来想去，答案只能是后者。因为不管什么形式的民主，不管它是一种意识形态，还是一种制度安排，都不过是一种手段，其最终目标是为了让世界和平，让老百姓过上好日子。因此，不管是哪种形式的民主，对其评判的最终标准只能是老百姓的生活水平和世界稳定。让老百姓富足幸福，让世界和平安宁，这样的民主就是好的；让老百姓食不果腹，让世界战乱动荡，这样的民主就是坏的。
因此，对于民主切不可绝对化，既不要说“民主是个好东西”，也不要说“民主是个坏东西”。关键还是要看看老百姓锅里的油水多不多，这样的标准实在、可信，比空谈民主争得一地鸡毛强得多。(窦含章)
http://www.jx.xinhuanet.com/news/2009-09/01/content_17562799.htm
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
芒果干先生
上帝爱世人。
2楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 11:42 只看该作者
关键还是要看看老百姓锅里的油水多不多。
还是TG的猪标准人权观念在作祟。
歌陵
3楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 11:47 只看该作者
就凭老百姓三个字，也不必再看了
怎么不直接说草民呢
eagles
4楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 11:49 只看该作者
脑子有病之人的逻辑
一年前高票当选与一年后82的反对率，矛盾吗？
民主社会里面，民意自然会随着当政者的作为而波动。一年之后马英九做的好了，恢复绝大多数的支持率也未可知，这有什么奇怪的？
非要永远伟光正才是正常的？
这种文棍的逻辑，需要重投胎才能改造过来
qiushuihan
不明真相的群众之一
5楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 11:49 只看该作者
只有老百姓，没有公民。
路边社前台妹
6楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 11:57 只看该作者
网易的评论，SB远比他们想象的少
网易上海网友 ip：222.66..：
请问作者你写这篇，能领多少钱，我文笔也不错，现在颇想忍着恶心赚点外快
网易湖北武汉网友 ip：59.173..： 2009-09-01 09:44:42 发表
御用文人的水平真是一年不如一年。
网易河南信阳网友 [yidn1981527]： 2009-09-01 09:17:28 发表
人剑合一，剑人！！
网易河北网友 ip：120.42..： 2009-09-01 09:17:51 发表
我对着天空说：太阳！
网易广东广州网友 ip：58.248..： 2009-09-01 09:10:56 发表
这是个什么东西啊
网易四川成都网友 [NG]： 2009-09-01 09:44:13 发表
民主其实很简单，这方面我们完全可以望文生义，民主就是“主权在民”，所有的一切公共权力必须得到公民的合法授权！没有民主会怎样？也许老百姓今天能吃饱喝足，但是明天就可能被权力躲猫猫。没有民主就没有法制，老百姓的一切就都建立在沙滩上，一个浪头过来所有的一切就会烟消云散！民主不是为了解决老百姓穿衣吃饭，它是解决社会公正公平的问题。
网易河南郑州网友 ip：218.28..： 2009-09-01 10:04:59 发表
粮食不能不吃，但吃多了肯定使人 呕吐 甚至死亡，因此 “既不要说“粮食是个好东西”，也不要说“粮食是个坏东西””。逻辑到底是什么？语言又到底是什么。
是先有论点，再找论据吗？
网易广东东莞网友 [crab22]： 2009-09-01 09:28:24 发表
大傻帽,狗养的
网易浙江台州网友 ip：61.153..： 2009-09-01 11:06:41 发表
作者是号召大家象羊一样的活着，虽然看起来很安逸，但是免不了最后被屠戮的命运！
黄阿狗
金玉其内 败絮其外
7楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 11:58 只看该作者
也不怕将来生儿子没屁眼
xiahua
业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高
8楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 12:00 只看该作者
网评员文集：
窦含章
除了谋生，写东西的最大好处是让人更有良知和正义感。
http://news.xinhuanet.com/comments/2005-06/03/content_3041512.htm
众典鲸鲲
精刻：玉璽、大印；批發：白蛇、河圖、天書、麒麟、霛龜、卿云、嘉禾、獨眼石人、黃帛絹書；代擬：通電、繳文、勸進表；提供假扮狐狸叫、絹書塞入魚腹等售后服務
9楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 12:06 只看该作者
ti体制内的尽讲屁话
和你们一样贱
悟空，快变成护茎套，为师要亲自收拾这妖精
10楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 12:08 只看该作者
想日他先人，但怕脏了我的jb
kami
11楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 12:18 只看该作者
我只是路过的，我什么都不知道。
Yhard
12楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 12:18 只看该作者
五毛已到帐，请注意查收
chester
13楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 12:26 只看该作者
真应该在学校里好好教一下逻辑学
Geona
做人少做亏心事，路见不平吃一惊。
14楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 13:00 只看该作者
新华网,养得丫白白胖胖的,每篇收入不会只是5毛吧~
EASY
15楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 13:06 只看该作者
你改名叫“窦含屌”好了，去给TG口交去吧，最后还能射你一脸！SB就是自以为自己知道的多，实际上知道的比他想象的要少的多得多！WENBAOBAO就是你的楷模
threeight
16楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 13:13 只看该作者
人可以无知到这个级别。。。。
对于这样的，有文化理念，并知道自己做法会造成无法弥补后果的人，就应该判刑
如果他说他自己不知道会造成这样的后果，那就得离开现在的岗位
测哪，真是无知无耻不要脸到极点了
上肛上腺
路边社，专业从事各类路边消息及不规范谣言的搜集整理 twitter.com/try2feel
17楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 13:14 只看该作者
经典范文，建议教育部编入大中小学教材
并翻译成朝鲜语、越南语、老挝语及西班牙语
法克垬
思想犯
18楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 13:22 只看该作者
引用:
原帖由 xiahua 于 2009-9-1 12:00 发表
网评员文集：
窦含章
除了谋生，写东西的最大好处是让人更有良知和正义感。
http://news.xinhuanet.com/comments …
我操，这小子也不怕风大闪了舌头。
investigate
围观圣手
19楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 13:26 只看该作者
引用:
原帖由 法克垬 于 2009-9-1 13:22 发表
我操，这小子也不怕风大闪了舌头。
脸都不要了，还要舌头？
bluesea
20楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 14:06 只看该作者
致窦含章。改错：写东西最大好处是可以谋生，除了让人有良知和正义感。
1.或许该这样讲：民主不是个好制度，在其他所谓的好制度被试验被证明之前。再者，制度也好事物也罢，精确地的评价的话，不是也不应该只有两面，单纯的好坏，对与错。这本身就是一项常识。在国内政治状况下讨论“民主”的不好，可以说毫无意义。
2.通过作者列举的事件以及所进行的分析，可以看到这位叫“含章”者的细心，但更可以看到这位“含章”者的视野狭窄和逻辑缺失。
3.
“除了谋生，写东西的最大好处是让人更有良知和正义感”。我想这位窦含章一定是不小心打错了，应该是“写东西最大的好处是可以谋生，除了让人有良知和正义感。”真希望这位“窦含章”别总“含”这种文章，别贴这种标签。
[ 本帖最后由 bluesea 于 2009-9-1 14:09 编辑 ]
jiagelengtu
21楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 14:14 只看该作者
民主就是裆的七寸。裆一听到这个词基本上都要尿，这也是尿中的一股。
bwxu
关心真相，反对盲从
22楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 14:24 只看该作者
甚好，余亦以为然。
中国两千多年都离不开皇帝，现在也还需要一个皇帝
米西米西
老家大洋
23楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 14:26 只看该作者
当了太监，只好说要生殖器干嘛。
丝丝兔
专业围观群众
24楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 14:40 只看该作者
这篇五毛文写的真是情真意切、催人尿下啊。
法克垬
思想犯
25楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 14:50 只看该作者
引用:
原帖由 米西米西 于 2009-9-1 14:26 发表
当了太监，只好说要生殖器干嘛。
可以创作一篇文章：太监说，百无一用谈男根。
wlns5755
26楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 14:52 只看该作者
文章千古事。
写这样的东西，真不怕百年之后留下骂名吗？
无机客
27楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 15:08 只看该作者
引用:
原帖由 wlns5755 于 2009-9-1 14:52 发表
文章千古事。
写这样的东西，真不怕百年之后留下骂名吗？
这种人无所畏惧的。
铸剑为犁
走了
28楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 15:59 只看该作者
引用:
原帖由 wlns5755 于 2009-9-1 14:52 发表
文章千古事。
写这样的东西，真不怕百年之后留下骂名吗？
这种狗屁文章掀不起什么浪，一个月以后就没人记得了，百年之后的骂名你也是太给他脸了。
文革的时候狗屁文章更多，这才几年啊，还有几个有骂名？屈指可数的几篇比如钱学森的亩产万斤之类的都是因为有很大的影响才能留名。
george
思想罪在逃犯 大洋之声轮值DJ
29楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 16:26 只看该作者
呵呵，以后这种东西直接看评论更有趣些
ガンダム
30楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 16:29 只看该作者
哈哈 看的真有喜感!
小狼9C
潜水员
31楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 16:53 只看该作者
……这里的评论笑的我胃疼囧
小狼9C
潜水员
32楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 17:29 只看该作者
话说在其他地方看到另一个思路蛮有趣的
论坛：S1
ID：意大利面
回帖：
“这文黑天朝黑到非常之隐晦啊
一说我们没有民主大选
二说我们老百姓没有油水
这不是最最差的结果么，既没有民主，也没有油水”
deidei
这个世界对待一切都很认真，这很过分。
33楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 17:38 只看该作者
引用:
我经常在想，老百姓最想要的究竟是民主还是安定富足的生活？想来想去，答案只能是后者。
“老百姓”这个词从他们嘴里出来就像从档里掏出来的一样，想怎么拿捏就怎么拿捏
iridiumcao
34楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 17:39 只看该作者
亮点是文章来源: 新华网.
空心石头
35楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 18:44 只看该作者
来源新华网很正常啊，新华网不是专门出这种屎尿文章的吗
让领导先走
小喇叭开始广播啦
36楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 19:00 只看该作者
吃屎好,还是吃饭好,这个问题,在我国一直存在争议
paul
像雅克.梅林一样活着
37楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 19:21 只看该作者
逻辑完全是给狗吃了啊。。。把阿富汗和巴勒斯坦都搬出来了，哈哈哈哈～～阿富汗和巴勒斯坦到现在一个政府都还没确定下来，选举只是一切的开始而已。。。按照傻逼的逻辑，应该让中国共产党这个中坚力量到这两个国家去执政，其他都人都滚蛋，这才是顺应民心的民主绝技啊～～
McPhone
38楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 21:12 只看该作者
『我经常在想，老百姓最想要的究竟是民主还是安定富足的生活？想来想去，答案只能是后者。』（厉害……）
可以把它当讽刺文章那样看吗？
alexander982
肆零贰壹号组员//道貌岸然的知心大哥//伪爱情专家//傻*英雄主义者//一个烤鸭的传说
39楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 21:35 只看该作者
引用:
原帖由 McPhone 于 2009-9-1 21:12 发表
『我经常在想，老百姓最想要的究竟是民主还是安定富足的生活？想来想去，答案只能是后者。』（厉害……）
可以把它当讽刺文章那样看吗？
说的有些道理啊，只不过近代几百年来这个星球上的大部分老百姓都已经认识到达到安定富足的生活的方法和过程只能是民主。
louy0427
送外卖的……
40楼 大 中 小 发表于 2009-9-1 22:26 只看该作者
这丫泄露国家机密啊… …
mason
糟共糟央整治局肠胃
41楼 大 中 小 发表于 2009-9-2 10:29 只看该作者
御用文人不好混呀
汪达
42楼 大 中 小 发表于 2009-9-2 10:35 只看该作者
许多人说：“民主是个好东西”。可这句话要想成为真理，恐怕要在前面加上很长一串限定语。在世界各地，刚刚发生和正在发生的许多事情就展示了民主不好的一面。
====================
我看这文章重点是批判这一句话 的：“民主是个好东西”。矛头向谁，应该清楚吧。
树上春村
VI IV XXI
43楼 大 中 小 发表于 2009-9-2 10:51 只看该作者
引用:
原帖由 汪达 于 2009-9-2 10:35 发表
许多人说：“民主是个好东西”。可这句话要想成为真理，恐怕要在前面加上很长一串限定语。在世界各地，刚刚发生和正在发生的许多事情就展示了民主不好的一面。
====================
我看这文章重点是批判这一句话 …
把党内的纷争和不团结暴露给群众看，你这个小同志政治觉悟太差了。给你个小处分，回去好好写一篇检查来！
倪秋
颂赞和诅咒从一个口里出来，我的兄弟们，这是不应当的。
44楼 大 中 小 发表于 2009-9-2 13:29 只看该作者
嗯，我觉得写得挺好
冲袋奶粉给党喝
45楼 大 中 小 发表于 2009-9-2 13:36 只看该作者
我觉得吧,如今的情况是屁民与土共争权,屁民们想自己当权作主,土共也想当权作主.
问题在于,对于”限权”的问题,似乎很少有人去关注.
我最担心的是中国从一个极端滑向另一个极端——一党专制变成多数人的暴政.
这里有很多人在今天的赤匪眼里,是反革命份子.倘若有一天,屁民们真的起来造反了,那么这里有很多人在起义的屁民眼里仍然是反革命份子.其状况和结局或许会像法国的拉法耶特一样.
伤国步
我高舉燈盞佇立金門
46楼 大 中 小 发表于 2009-9-2 15:46 只看该作者
窦含章 我没你有才 但我要脸
沉。
真●和谐无双
47楼 大 中 小 发表于 2009-9-2 16:28 只看该作者
俞可平：民主是个好东西
http://theory.people.com.cn/GB/49150/49152/5224247.html
paul
像雅克.梅林一样活着
48楼 大 中 小 发表于 2009-9-2 22:06 只看该作者
引用:
原帖由 倪秋 于 2009-9-2 13:29 发表
嗯，我觉得写得挺好
这位仁兄，管理员应该关注一下了….
cnalbert
49楼 大 中 小 发表于 2009-9-2 22:15 只看该作者
除了谋生 还有脑残
abrruzzi
50楼 大 中 小 发表于 2009-9-3 00:37 只看该作者
窦含屌
53 12››