“我想登台唱这首歌，但我是共产党的县委书记”
曰耳又
未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾
1楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 00:36 只看该作者
“我想登台唱这首歌，但我是共产党的县委书记”
我是不是被南方周末理想主义的口吻给忽悠了？都快热泪盈眶了
张北县，一个极普通、极普通的国家级贫困县，第一次被人关注是1998年初，发生了6.2级地震；第二次是2004年除夕，Hu Jintao来张北村民家包饺子。
第三次，摇滚来到张北，三天时间，全世界知道了这个小县城。“心连心”没有做到的事，摇滚做到了。
摇滚一不留神成了一个县脱贫，甚至致富的希望……
“看，那就是朋克！”李雪荣坐在指挥车里，指着窗外两位年轻人的冲天鸡冠头，兴奋地对南方周末记者说。
李雪荣是中共张北县委书记，他所管辖的张北县位于河北省西北部，是国家级贫困县。2009年8月9日傍晚，在张北县城外的一块1500亩的草地上，为期三天的“张北草原音乐节”进行到了最后一天。
李雪荣和县委、县政府各级领导干部进行现场指挥，嘈杂的电子舞曲不时传进车内。一年前，李雪荣和他的同事们根本不知道什么是朋克，也没想到他们有一天会用摇滚来推动一个贫困县的脱贫，甚至致富。
共产党人的摇滚观
“张北草原音乐节”是从张北县委副书记孙小涵开始的。
1990年代初，孙小涵在大学时代听到了崔健，让他印象深刻的是《一无所有》。当时，他有些纳闷，“这个人唱歌怎么和我的嗓子差不多。”在他的脑海里，摇滚乐等于小痞子、小流氓和小混混。
来张北县之前，孙小涵在河北省委宣传部负责出版工作，结识了石家庄一本摇滚乐杂志的主编，这位主编有空就给孙小涵进行摇滚扫盲。长年累月之后，孙小涵渐渐明白，在西方，摇滚乐是一种为大众广泛接受的文化，它不是洪水猛兽，也不是小痞子、小流氓、小混混的专属品。
孙小涵成了张北县委、县政府里对摇滚乐了解最多的领导干部，他也渐渐听说有一种东西叫“摇滚音乐节”。
“去去去，你给我整点实惠的。”一个北京投资音乐媒体的朋友向李雪荣提议合作搞摇滚音乐节，被李雪荣“打”了回去，他从张家口调到张北一年多，一门心思想帮贫困的张北搞点“项目”，摇滚、音乐这种“不实惠”的东西，显然不是他心中的“项目”，这位有多年党龄的共产党员对摇滚乐并不了解，上学时曾看过一些这种西方文化的资料，当时的认识停留在“资本主义腐朽文化”的层面上，他根本不会想到摇滚音乐节和国家级贫困县之间能扯上任何关系。
张北物资不算丰富，有些矿产和蔬菜资源，风力发电也是张北的一个特产。张北县第一次被国人广泛关注是1998年初发生的6.2级的张北地震。第二次是2004年除夕，Hu
Jintao到张北看望农民，在村民家包饺子。
孙小涵曾就如何宣传张北做过许多尝试，甚至动过请张艺谋制作“印象系列”的想法，来一个“印象张北”，可最终还是因为“太贵”没搞成。
“只要内容健康，只要不反对共产党，为什么不可以让大家享受摇滚乐？”张北县委书记李雪荣说自己的想法很简单，“不开放，张北就没有出路”。
他们还做过一台“张北心连心”文艺晚会，一个月前，这台晚会在后来举行音乐节的同一块草地上演出，李双江、尚雯婕等艺术家、明星来到张北，现场涌入了两万多当地观众，甚至挤坏了围起的栅栏。张北人第一次看到了电视里的大明星。
但这些都没有让人记住张北，也没有给张北带来“实惠的项目”。
李雪荣那个北京朋友锲而不舍，拿来了国外知名摇滚音乐节的资料及海报，李雪荣隐隐觉得，对张北而言，没准是一次打造新名片的尝试。于是，他告诉县委副书记孙小涵：“可以考察一下。”
孙小涵开始熟悉“伍德斯托克”、“迷笛”这些名词，他看了许多国外摇滚音乐节的资料，考察出一些音乐节的确是在偏远小镇举行，经年累月，取得了巨大成功，小镇因此名声在外。由此，他得出结论——这确实是一个“项目”，一个可以让全国人民认识张北、了解张北的好项目。
摇滚音乐节的想法一经提出，在县委、县政府并未获得一致认可，毕竟，与“心连心”相比，它太不同寻常了。
“只要内容健康，只要不反对共产党，为什么不可以让大家享受摇滚乐？”李雪荣说自己的想法很简单，“我的思想是很开放，不开放，张北就没有出路。”
但李雪荣同时提了一个要求——对参加音乐节的乐队和艺人及其作品要进行严格筛选，在政治上把好关。
音乐节的筹备是从6月开始的，前后只有短短一个多月。按照协议，张北县负责水电、通讯、租场地、修栅栏、厕所等一系列基础设施的建设。
8月7日，为期三天的“张北草原音乐节”拉开帷幕，来自大陆、台湾、瑞典、英国的八十多个乐队及艺人参加了这次音乐节，涵盖了摇滚、朋克、电子、民谣等多种音乐风格。
1500亩的草地按照国际摇滚音乐节惯例，被划分为演出区及生活区、主舞台、服务台及电子舞台，让音乐通宵达旦地响彻张北的夜空。
据音乐节主办方统计的不完全结果显示，大约有10万人次参加了此次音乐节，其中以第二天8月8日最多，这一天是周六，观众人数达到了五六万。（我觉得这数纯扯淡）
“宇宙人都知道了张北”
“我就跟他们组织者说，应该让Tricky星期六演，他们非要让他星期天压轴，那些白领星期一都是要上班的。”孙小涵坐在车里，面对车窗外背包离开的“朋克们”，惋惜地说。
面积四千多平方公里的张北从来没有接待过这么多人，张北县领导们倾了全县之力来保证音乐节平安进行。“这么多人来张北，我们甚至想到了热比娅，想到疆独藏独会不会袭击这里。”孙小涵说。
张北县的日常警力只有三百多名警察及民兵。为了确保音乐节期间的安全，他们发动了当地的机关干部、教师组成临时安全保障小组。为了严防现场可能出现的肢体冲突，按照国际惯例，经与主办方协商，他们严禁携带任何瓶装饮料入场。
就在张北筹备自己的音乐节时，加拿大和中国内蒙古的音乐节分别出了事——加拿大某音乐节的舞台坍塌造成一人死亡，七人受伤；内蒙古某音乐节，由于组织混乱，发生了观众将酒瓶砸向舞台等一系列事件。李雪荣特地安排人将这些音乐节事故的资料整理出来，与大家逐一讨论，希望从中找到可供参考的前车之鉴。
他们也拿出了自己的“反面例子”：一个多月前，“心连心”艺术团来这里演出，当地群众没见过那么多大明星，一激动就把围栏冲垮了。
“这次我们提前把场打开，放摇滚音乐，花花绿绿的让老百姓免费来看，看了一两天，他们知道是怎么回事了，音乐节正式开始的时候，他们就该卖鸡蛋的卖鸡蛋，该卖包子的卖包子了。”李雪荣说。
幸好，只有喜欢音乐的人“袭击”这里，崔健、高晓松这些明星，甚至“上面的大领导”也都悄悄来看了演出——因为“大领导”的孩子喜欢摇滚乐。
音乐节让张北成为媒体的焦点，国内各大报纸及网站都在显要位置对“张北草原音乐节”进行了报道。香港、法国、波兰等地的媒体也派出记者到现场进行了采访。
李雪荣怎么也想不到自己几个月前的那句“可以尝试一下”，就“尝试”出这么大动静。他的一位朋友在音乐节第二天给他发来短信：“连宇宙人都知道张北了。”
“真是值了。”李雪荣说，张北县与音乐节北京主办方签的协议是十年，他们希望把它做成一个响当当的品牌。当然，音乐节背后，他希望为张北打出的是旅游牌。
“我们不能老在穷字上躺着。”李雪荣强调。
“从北京来了这么多车，真好”
在一个国家级贫困县举办摇滚音乐节，对于当地农民而言，既是一次商机，也是一次可能改变命运的切身体验。
音乐节第一天，当地农民看到那么多人涌入张北，就提着篮子，到场地周围卖起了鸡蛋和矿泉水。为了能让农民增加一些收入，县委、县政府领导没有在音乐节期间实行限价。
张北县城的一家宾馆旁边有一个小卖部，步行仅需五分钟。宾馆里住着参加音乐节的媒体人士、乐队及艺人，深更半夜，演出结束，这些人只能到小卖部买些零食充饥。音乐节三天，小卖部天天都是昼夜营业，这是此前从未有过的现象。小卖部的老板说，音乐节三天的收入会比他们平时的月收入高出几倍。
来自张北县的数据显示，这个国家级贫困县2008年的人均年收入是2700元，而这一年国家公布的农民人均年收入是4700元。
音乐节的空前客流让一些当地农民把自己的家变成了临时小旅社。一些前往张北参加音乐节的城市里的年轻人因此体会了一个中国贫困县农民家庭的真实生活——屋子很昏暗，有点脏，但这些农民大都很热情，把过年才吃得起的莜面拿出来给客人吃。
“张北草原音乐节”三天，没有多少草的草地上出现的是这样的场面——视野辽阔，草地上支着许多帐篷，帐篷周围聚集着一大批身穿“奇装异服”的年轻人。他们有的在抖空竹，有的席地而坐喝着啤酒。不远处的三个巨大舞台，传来巨大的声浪，年轻的观众们聚集在舞台周围，随着音乐一起摇摆，他们发出尖叫，互相碰撞着彼此的身体，他们把Pogo（摇滚演出现场中观众随着音乐节奏一起互相碰撞身体，借此表达友好）带到了张北。
（我PO了两年，从来不是以表达友好为目的……）
显然，还是有一些张北当地的年轻人被这种气氛吸引了。
新蜂音乐创始人付翀8月6日随同舞台制作人员提前一天抵达张北。许巍试音那天，一位骑着摩托车溜进现场的张北年轻人对付翀说：“我想明天来看，但我没有票。万一混不进来，我就开着滑翔机来，在天上看。”
这位张北年轻人做旅游生意，有供游客俯瞰草原景色的滑翔机。
在第二天看朋克乐队Subs演出时，付翀和身旁一位张北农民交谈起来。看着舞台上歇斯底里的表演，这位张北人带着浓重的口音大声喊着：“好！够卖力气。”
在付翀看来，这位叫好的农民也许不知道朋克是什么，他只是用表演者是否卖力气、是否认真来判断音乐的好坏，“但这又有什么关系呢？也许，就是在这些第一次看摇滚现场的张北人中，可能会出现十年后赞助草原音乐节的人。”付翀说。
在Pogo的人群里，一些张北年轻人试着和大家一起随着音乐节奏互相冲撞，他们的服装、肤色、口音十分容易辨认，他们开始有些胆怯，跃跃欲试的样子，但很快就和人群撞在一起了。
生于1967年代的张帆被认为是中国摇滚音乐节开创者，今年是他创办的迷笛音乐节的第十年。张北三天，张帆认识了许多当地人。让他难以忘记的是一位十几岁的张北小姑娘对她妈妈说的一句话：“妈妈你看，从北京来了这么多车，真好！”
8月7日晚，“痛苦的信仰”乐队登台演唱《一直往南开》，观众们自发组成火车长龙，一个人的手搭住另一个人的肩膀，随着节奏一起向前跳跃，在投向观众区的灯光照耀下，可以看出其中有很多张北的年轻人，火车越接越长，在人群中不断穿梭，就像一辆真的火车行驶在草地上。
这个画面让张帆很感动，他对南方周末记者说：“对于许多张北人来说，这可能是他们一生中不可磨灭的记忆，甚至可能会改变一些人一生的命运。贫困县的年轻人不该被边缘化，他们应该得到重视、得到快乐的生活。”
事实上，这些挤进音乐节现场跟着摇滚节奏一起舞动的，还有县委书记李雪荣。他对舞台上的轰鸣与嘶吼并不排斥，演出第一天许巍上场时，他被沸腾的观众感染了，他站到最前面，跟着音乐节奏摇动身体。“这时候，我忽然看到摄像机的镜头冲着我来了，赶紧停了下来。”李雪荣说。“张北草原音乐节”的主题歌也是摇滚风格，歌名叫《欢迎来到草原》，这首歌其实有两个版本，另一个版本的名字叫《欢迎来到张北》，演唱者正是李雪荣。
主办方曾经邀请李雪荣在音乐节期间与摇滚乐队们一起登台演唱这首歌，“我其实挺想替张北登台唱这首歌的，但一想自己毕竟是共产党的县委书记，还是算了。”李雪荣说。
上台唱歌容易，但想把音乐节当成新名片却不那么容易，在张帆看来，音乐节期间暴露出的交通、住宿等基础设施的问题亟待改善。“要想吸引大城市来的消费者，他们要做的还有很多。”张帆建议当地政府在音乐节结束后，立即着手植被的恢复工作，否则裸露的土壤在强烈的西北风下，会迅速沙化。
泥浆、雨伞和厕所
“我一直怕下雨，他们跟我说，就想在泥浆里打滚。”县委书记李雪荣并不太清楚伍德斯托克的标志——泥浆，他听说来参加“张北草原音乐节”的观众期望那三天能下一场大雨，那样，大家就可以在泥浆里摇滚了。李雪荣至今还是没太能想象出那是一种什么场面，所以还是让县里准备了一些雨伞和帐篷。
今年8月是伍德斯托克音乐节40周年，“伍德斯托克是无法复制的，它是一个乌托邦，它只属于1960年代。”张帆说。
从2001年起，张帆曾多次参加在国外的摇滚音乐节，他认为那个年轻人举起反叛旗帜的年代，一去不复返了。伍德斯托克的泥浆也不复存在了。但伍德斯托克的基因依然会得到传承：自由、平等、博爱。
实际上，大雨对“张北草原音乐节”会是一场噩梦，由于担心张北的风很大，更容易造成舞台坍塌，这次音乐节的舞台没有架设防雨顶棚。音乐节的三天，任何一场大雨都将导致演出的中止。幸运的是，三天里，张北一直没怎么下雨。
三天的“张北草原音乐节”让李雪荣总结出了“幸福指数”这个指标，他看到来看音乐节的人在用另一种方式享受着生活，他们很幸福；但那些表面“幸福”的人却并不“幸福”。
音乐节结束后，没能在张北体会到幸福的观众在网上发表了质疑与批评，这些负面评价主要集中在交通、食宿、草地、物价等几个方面。
有十年操办音乐节经验的张帆同时是“张北草原音乐节”的顾问，他强调参加这类野外音乐节，观众需要有充分的“吃苦受罪”的思想准备，并预备好御寒的户外帐篷、防潮垫、睡袋、酒精炉等户外野营用品。他提起自己参加欧洲一些音乐节的“遭遇”——如果没能赶上雨天，音乐节场地肯定会是漫天尘土（几万双脚早把植被踏没了）；如果赶上了雨天，在泥浆里翻滚之后，就得在阴冷的帐篷里待着，脚泡在雨水里。
“这也是摇滚音乐节的另一种乐趣。”张帆说。
“这地方得有人气，没人气可不行。”李雪荣一个月来一直关注网络，他让专人随时针对网友的评论，对场地、设施和问题进行调整、处理。
音乐节最后一天傍晚，李雪荣用五个字对它做出了自己的评价——“不尽如人意”。由于罕见的干旱使得草地上的草非常稀薄，形成了演出现场的黄土漫天飞扬，音乐节第二天尤为突出。他也听到许多乐迷将这次“草原音乐节”戏称为“黄土音乐节”，李雪荣明确表示明年会与主办方协商，在草地上种草，并对其进行必要的维护。他对现场厕所太少、太远给观众带来的不便深表不安：“由于没有经验，厕所成了大问题。”
“明年，明年肯定要多修几个厕所。”孙小涵在去厕所的路上，指点着几个未来厕所的地方，对于张北这个国家级贫困县而言，他们的确把脱贫的希望，寄托在了十年摇滚音乐节上。
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浣尘
Twitter @ jerusalem64
2楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 00:45 只看该作者
真是心酸~
中国畸形的摇滚乐竟然成了贫困县致富的寄托。
中国至少目前没有摇滚，他们只不过在党容许的范围内跳腾，年轻人荷尔蒙的释放而已，还没有阐释摇滚的真真的内涵。
[17]堂吉柯德
Frake集团的牛三少爷，诸神国驻人间特派员，人类行为分析者
3楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 00:48 只看该作者
只要能让当地居民改善生活又不污染环境，搞摇滚也没什么可非议的
曰耳又
未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾
4楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 00:57 只看该作者
唉
那天特心寒 听到一个人特别把自己当回事儿地说，
“流行乐和摇滚乐没多大区别，说白了，流行乐是啤酒，摇滚乐是二锅头，劲儿大点”
妈了个逼的
浣尘
Twitter @ jerusalem64
5楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 00:58 只看该作者
是无可厚非，也没谁非议。
但是当他被赋予了摇滚的定义时，他就不能和别人垃圾口水歌一样，他应该有自己的使命感。
前列县县长
后进青年
6楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 00:59 只看该作者
8月7日晚，“痛苦的信仰”乐队登台演唱《一直往南开》，
-————————-被雷到的分割线—————————————-
南周的大爷们，做做功课好不好，这首歌叫《公路之歌》。
前列县县长
后进青年
7楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:01 只看该作者
“只要内容健康，只要不反对共产党，为什么不可以让大家享受摇滚乐？”
-——————————————————————————————————
痛仰没唱上张专辑的歌？
Len
烂烂 @lennyrotten
8楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:09 只看该作者
军械所的被封杀是不是与张北草原音乐节的“成功举办”有直接的关系？
曰耳又
未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾
9楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:19 只看该作者
不知道LS是不是说他们以前的歌词比较反动？
这次我只听到他们的主唱呐喊高歌
“西藏是我们的
台湾是我们的
长白山是我们的
钓鱼岛是我们的“
我没有听到
”权利是我们的 民主是我们的 自由是我们的 未来是我们的“
ralphguo
10楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:20 只看该作者
很有可能
ralphguo
11楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:21 只看该作者
回复 9楼 曰耳又 的话题
这首歌确实是这么唱的啊，他们在绿色旗帜音乐节上是这么唱的，先唱的”权利是我们的 民主是我们的 自由是我们的 未来是我们的“，然后才唱的那四个地方。
曰耳又
未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾
12楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:23 只看该作者
我就是说，截了。
曰耳又
未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾
13楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:25 只看该作者
军械所
【新八荣八耻】
以唤醒人民为荣,
以蒙蔽人民为耻；
以公平竞争为荣，
以官方垄断为耻；
以言论自由为荣，
以打压异议为耻；
以保障人权为荣、
以一&党专&政为耻
以蒙蔽人民为耻
以官方垄断为耻
以打压异议为耻
以一&党专&政为耻
以为民做主为荣,
以亲民做秀为耻；
以公开透明为荣，
以官官相互为耻；
以新闻自由为荣，
以维护特权为耻；
以顺应民意为荣、
以妥协美日为耻；
以亲民做秀为耻
以官&官相&互为耻
以维护特权为耻
以妥协美日为耻；
中国特色 中国特色
八容八耻 八容八耻
【我要知道 】词： 名&军械所 编曲：军械所乐队
我交的税 有没有变成农村小学课堂里的书本
我交的税 有没有变成流浪乞讨人身上的衣服
我交的税 有没有变成低收入者居住的房子
我交的税 有没有变成通向农村的公路
我要知道 请让我知道
我要知道 我有权知道
我交的税 是否成为饭桌上的五粮液
我交的税 是否成为大会主席台上的鲜花
我交的税 是否成为形象工程的砖瓦
我交的税 是否成为垄断企业的帮凶
我要知道 请让我知道
我要知道 我有权知道
[ 本帖最后由 曰耳又 于 2009-8-14 01:26 编辑 ]
billdc
生活多没好！
14楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:27 只看该作者
没有言论自由，就没有真正的摇滚乐，就没有真正的朋克。
现在的这些摇滚和朋克，只不过是嫣戈后的而已。
Len
烂烂 @lennyrotten
15楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:27 只看该作者
我没觉得歌词反动来着
我记得听到唱Fuck You和八荣八耻了，呐喊的那几句我烦，就关掉了
Len
烂烂 @lennyrotten
16楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:29 只看该作者
没听到唱“权利是我们的民主是我们的自由是我们的未来是我们的”，一上来就吼“西藏是我们的台湾是我们的长白山是我们的钓鱼岛是我们的”，我就直接掐了
前列县县长
后进青年
17楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:35 只看该作者
引用:
原帖由 billdc 于 2009-8-14 01:27 发表
没有言论自由，就没有真正的摇滚乐，就没有真正的朋克。
现在的这些摇滚和朋克，只不过是嫣戈后的而已。
记得夜叉的第一张“自由”的歌词全是用英文印的（唱的全是中文），感觉TG对小众的音乐（比如摇滚）审查不是那么严格，毕竟还是发行了。
印象最深的是“自由”的封面是一个满身补丁的提线木偶。
熊貓大仙
路边社高僧，宅腐基蘿，一向宗，公家控，濃州御前，長良齋，字幕組拖片達人
18楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:47 只看该作者
鑒於此文作者對音樂節主辦方種種問題的視若無睹，和其在MYSPACE微博上的言論，我只能吐出一個“滾”字。
明年這音樂節還能有這麼多人去，才有鬼，除非迷笛摩登熱波都不許辦了。
前列县县长
后进青年
19楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:49 只看该作者
引用:
原帖由 熊貓大仙 于 2009-8-14 01:47 发表
鑒於此文作者對音樂節主辦方種種問題的視若無睹，和其在MYSPACE微博上的言論，我只能吐出一個“滾”字。
明年這音樂節還能有這麼多人去，才有鬼，除非迷笛摩登熱波都不許辦了。
还请兄弟细细道来，另外热波和摩登可以和迷笛放在一个层面上吗？
unloop
不特别的一人
20楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:55 只看该作者
“大领导”的孩子喜欢摇滚乐
熊貓大仙
路边社高僧，宅腐基蘿，一向宗，公家控，濃州御前，長良齋，字幕組拖片達人
21楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:57 只看该作者
引用:
原帖由 前列县县长 于 2009-8-14 01:35 发表
记得夜叉的第一张“自由”的歌词全是用英文印的（唱的全是中文），感觉TG对小众的音乐（比如摇滚）审查不是那么严格，毕竟还是发行了。
印象最深的是“自由”的封面是一个满身补丁的提线木偶。
很多地下音樂專輯是自製的，沒有經過審批，包括軍械所這張《搖滾城市》，去年應鵬來巡演的時候就說，沒地方敢出只好自己做了。
大部份未簽約樂隊EP專輯都是這樣，再用巡演、網購和一些相關店鋪銷售。
就算是簽了約有審過的專輯，我也好多年沒在大型音像店看到過了，都是巡演的時候買到的。
unloop
不特别的一人
22楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 01:57 只看该作者
引用:
原帖由 浣尘 于 2009-8-14 00:45 发表
真是心酸~
中国畸形的摇滚乐竟然成了贫困县致富的寄托。
中国至少目前没有摇滚，他们只不过在党容许的范围内跳腾，年轻人荷尔蒙的释放而已，还没有阐释摇滚的真真的内涵。
“中国畸形的摇滚乐……中国至少目前没有摇滚……摇滚的真真的内涵……”
可否阐明一下？
熊貓大仙
路边社高僧，宅腐基蘿，一向宗，公家控，濃州御前，長良齋，字幕組拖片達人
23楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 02:01 只看该作者
引用:
原帖由 前列县县长 于 2009-8-14 01:49 发表
还请兄弟细细道来，另外热波和摩登可以和迷笛放在一个层面上吗？
各種替主辦方擦屁股http://www.9911.com/buchimifan見其微博
張北發生了什麽事—>http://www.douban.com/group/188890/
熱波摩登和迷笛的受眾並不完全一致，所以放一起沒啥不妥吧。
[ 本帖最后由 熊貓大仙 于 2009-8-14 02:06 编辑 ]
unloop
不特别的一人
24楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 02:04 只看该作者
引用:
原帖由 billdc 于 2009-8-14 01:27 发表
没有言论自由，就没有真正的摇滚乐，就没有真正的朋克。
现在的这些摇滚和朋克，只不过是嫣戈后的而已。
台面上的摇滚乐，是音乐工业体系的一部分
台面下的摇滚，是诉求自由方式之一种
音乐工业可以破产
摇滚不会
以言论自由为目的，反推摇滚乐之合法性，这是高看摇滚乐了
以言论不自由为环境，审查摇滚之必要性，这是小看摇滚了
曰耳又
未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾
25楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 02:41 只看该作者
引用:
原帖由 熊貓大仙 于 2009-8-14 01:47 发表
鑒於此文作者對音樂節主辦方種種問題的視若無睹
最后一段写了
我觉得很多事情不能光看一面……
我也是受了三天的“苦”，往豆瓣日记里喷一喷、提一提意见就算过去了；还有很多各式各样的裙带需要去关注，比如说南方周末报道的。
我觉得内容比例恰到好处。
曰耳又
未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾
26楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 02:44 只看该作者
不过那个人的微博的思维也确实太鸡吧五毛了。。
….
“我没觉得自己在张北音乐节的权益受损害了，如果我有这感觉，我会请教律师，如果他确信违法，我一定没完没了的告，中国法律是漏洞百出，但问题你嘚逼嘚管个蛋用，法律问题能阻挡一个人百折不挠的意志？告到70岁行不行？赢不赢是一回事，告不告是另一回事，而只会嘚逼嘚，那是怎么回事？在一个破JB豆瓣上嘚逼嘚，还没完没了，你们不觉得自己很怨妇吗？知道秋菊吧？学学人家吧。”
mafanpk
27楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 02:57 只看该作者
不懂摇滚
kiki111
汉语本身就是GFW
28楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 08:22 只看该作者
摇滚的真谛不在音乐本身
诚如某人所言：”门槛太低.”
中国的摇滚总是这样，迎来一批，送走一批，要么死磕，要么走人。反正哥们我是不玩了，玩不起了。。。
软笛
29楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 10:36 只看该作者
回复 2楼 浣尘 的话题
为何心酸呢？中国要是多几个这样能够尝试去接受新鲜事物，为当地百姓做一些实事的县官村官就好了
雷曼兄弟
@trotrotro
30楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 11:10 只看该作者
引用:
原帖由 unloop 于 2009-8-14 02:04 发表
台面上的摇滚乐，是音乐工业体系的一部分
台面下的摇滚，是诉求自由方式之一种
音乐工业可以破产
摇滚不会
以言论自由为目的，反推摇滚乐之合法性，这是高看摇滚乐了
以言论不自由为环境，审查摇滚之必 …
高见，感谢！
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
31楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 11:13 只看该作者
摇滚就是二锅头么。
难道非要搞地下，死磕商业化？
中国的东西就是畸形。
和国际主流格格不入。
黄阿狗
金玉其内 败絮其外
32楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 11:25 只看该作者
不就是“摇滚登台 经济唱戏”啊
跟纪念潘金莲诞辰900周年暨×县旅游节开幕仪式没有任何区别
浣尘
Twitter @ jerusalem64
33楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 12:24 只看该作者
引用:
原帖由 unloop 于 2009-8-14 02:04 发表
台面上的摇滚乐，是音乐工业体系的一部分
台面下的摇滚，是诉求自由方式之一种
音乐工业可以破产
摇滚不会
以言论自由为目的，反推摇滚乐之合法性，这是高看摇滚乐了
以言论不自由为环境，审查摇滚之必 …
我不知道您为何要将摇滚分成台上台下？台上是流行，台下是摇滚还算差强人意。
音乐工业体系本来就已经阉割了音乐本身的功能，大批量流水制造垃圾快餐，摇滚是否应该商业化争议了不知道多少年了，为什么争议？不就是因为一旦商业化就会媚俗从众成为附庸，对音乐本质探讨的失真，音乐工业不会破产永远都不会破产，因为更多的人不是通过音乐来诉求什么，而是一种情绪发泄娇喘呻吟罢了，相反摇滚则会破产，朝鲜没去过，不知道有没有摇滚？当意识形态至上打压异议还能有摇滚？当然你后面说的对摇滚乐的期待，还是部分赞成的，不能对摇滚乐有太多的期盼给他们太多的使命和重担，捷克前总统哈维尔就给地下丝绒主场lou
reed说过，你们的歌曲对捷克的历史有不可磨灭的贡献，他们有宇宙塑料人乐队唱跨一个政权，但是这种事情会有第二次么？不能高看他们，难道就要沦落到扫大街的口水歌么？我从不认为崔健的曲子有多难，旋律有都上口，还不是歌词么？
该帖子的关键在于，张北这么一个贫困县致富的寄托竟然是摇滚乐带来？先不说这种寄托明君寄托理想的奴才思想，政府是干什么吃的？不是人民公仆么？让张北的农民大叔先熟悉一下他们眼中的噪音，适应环境然后来赚钱养家，他们难道不应去好好的享受音乐么？张北是Woodstock么？对于摇滚乐本身来说，能做这么一件有意义的事自然乐意也高兴，但是对张北来说这不是悲哀是什么？中国的音乐就是政治花瓶？苏联还有个肖斯塔科维奇和斯大林对着干的，中国有鸡巴啊？
希望下次的张北的农民大叔也能来一起pogo，而不是忙活摆摊养家糊口~！！
[ 本帖最后由 浣尘 于 2009-8-14 12:29 编辑 ]
takfiri
34楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 12:28 只看该作者
“这么多人来张北，我们甚至想到了热比娅，想到疆独藏独会不会袭击这里。”孙小涵说。
真TM能抬举自己
花火
35楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 12:33 只看该作者
总之在这个畸形的国家一切都是怪胎
曰耳又
未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾
36楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 16:11 只看该作者
引用:
原帖由 浣尘 于 2009-8-14 12:24 发表
不能对摇滚乐有太多的期盼给他们太多的使命和重担，捷克前总统哈维尔就给地下丝绒主场lou
reed说过，你们的歌曲对捷克的历史有不可磨灭的贡献，他们有宇宙塑料人乐队唱跨一个政权，但是这种事情会有第二次么？
我还是觉得很多变化是潜移默化 而不是轰轰烈烈的
哈维尔说“唱垮了一个政权”的意思肯定也不是全部归功于地下丝绒——当时的环境，历史条件等 加上摇滚乐
回复 闹了个运
有些自称摇滚的确实是二锅头，我就不列举了。
并不是说死磕商业化所以才和流行音乐不同。American
Idiot就只是一首歌么？性手枪时代真的就只是一帮找不到工作的人的发泄么？很多重塑雕像的权力的听众确实把他们的歌当成了格林童话故事一样神秘华丽
而没想到ba九6肆，但这确实是一个开始。
unloop
不特别的一人
37楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 16:25 只看该作者
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原帖由 浣尘 于 2009-8-14 12:24 发表
我不知道您为何要将摇滚分成台上台下？台上是流行，台下是摇滚还算差强人意。
音乐工业体系本来就已经阉割了音乐本身的功能，大批量流水制造垃圾快餐，摇滚是否应该商业化争议了不知道多少年了，为什么争议？ …
大多数人将摇滚乐视为一种音乐类型，大音量，吵闹，情绪发泄，伴随相关奇装异服怪异举止……不安静，不智慧，有情绪，苦，无法提供建设性意见……就像你看到的那样。此谓台面上的摇滚乐，新闻通稿中的摇滚乐，主流价值观下的摇滚乐，知识分子口中殖民与农民的杂交怪胎，极权与荷尔蒙的私生畸形。
当然实际上，还有一个具体得多，渺小得多，甚至几乎是了无痕迹的摇滚，或者说摇滚生活，其中因流派各异而各有宗旨，但都属于生产自救精神生活的组成部分。
类型摇滚乐会销量不好，唱片公司会倒闭，大型音乐节将无法举行，可是，摇滚破产？这就是个伪命题了。摇滚可能被偏见和价值观他杀，摇滚也可能活得不耐烦了自杀，但是绝对不会破产。一无所有，破个毛的产。
麦麦
38楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 16:50 只看该作者
我不管摇滚到底是什么，只是有一次听摇滚听哭了，我知道我和摇滚是有共鸣的，张北第二天因为被老爸忽悠了，所以去了2个小时就回来了，和主办方吵了一架，和一些人争取到了6点半发车会到北京，没做好功课，以为和主办方宣传的2个小时一样的距离，一天我在车上做了9个小时，想想就郁闷
student
进步青年
39楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 17:18 只看该作者
引用:
原帖由 unloop 于 2009-8-14 01:57 发表
“中国畸形的摇滚乐……中国至少目前没有摇滚……摇滚的真真的内涵……”
可否阐明一下？
摇滚的精华是不羁的反叛
你觉得在中国可以做到么，被阉割的摇滚还叫摇滚么？
左岸←右岸
把你的子宫钉到我的墙上，这样我便会记得你。我们必须走了。明天，明天…
40楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 18:32 只看该作者
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原帖由 takfiri 于 2009-8-14 12:28 发表
“这么多人来张北，我们甚至想到了热比娅，想到疆独藏独会不会袭击这里。”孙小涵说。
真TM能抬举自己
无孔不入的敌人····思想
浣尘
Twitter @ jerusalem64
41楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 18:50 只看该作者
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原帖由 unloop 于 2009-8-14 16:25 发表
大多数人将摇滚乐视为一种音乐类型，大音量，吵闹，情绪发泄，伴随相关奇装异服怪异举止……不安静，不智慧，有情绪，苦，无法提供建设性意见……就像你看到的那样。此谓台面上的摇滚乐，新闻通稿中的摇滚乐，主流价值观下的摇滚乐，知识分子口中殖民与农民的杂交怪胎，极权与荷尔蒙的私生畸形。
当然实际上，还有一个具体得多，渺小得多，甚至几乎是了无痕迹的摇滚，或者说摇滚生活，其中因流派各异而各有宗旨，但都属于生产自救精神生活的组成部分。
类型摇滚乐会销量不好，唱片公司会倒闭，大型音乐节将无法举行，可是，摇滚破产？这就是个伪命题了。摇滚可能被偏见和价值观他杀，摇滚也可能活得不耐烦了自杀，但是绝对不会破产。一无所有，破个毛的产。
哈哈，最后一句说的好~！一无所有破个毛的产。
Ma de in China。
hippies
42楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 18:51 只看该作者
小时候同学都在听四大天王的时候，我从来没有主动去听过任何一首他们的歌曲，可以说我从来没有主动听过任何一首歌曲，也唱不全任何一首歌曲包括国歌，一直以为自己从来没有音乐细胞。不过自从看到老崔的一幅照片后不自主的寻找这个叫崔健的人的歌曲，无奈生长在南方一个小县城绝B除了Beyond绝B买不到任何一盘摇滚磁带，只记得有一天在一个有外地念大学的同学家里听到了撒点野，当时人都蒙了，冷汗直飚。赶紧借回家，听着歌看着歌词，泪水那是一个流啊。。。。。
我卖糕的 该用户已被删除
43楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 19:26 只看该作者
伟光正的包饺子政治表演没有帮穷人脱贫
只能请来堕落腐朽的资本主义商业表演来发财
很有黑色幽默的意思
温柔的慈悲
档中央有宝
44楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 20:32 只看该作者
越摇越滚。再摇就摇晕了。
eat.eat
真摇滚，真愤青，真大气魄
45楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 21:27 只看该作者
引用:
原帖由 进步青年 于 2009-8-14 17:18 发表
摇滚的精华是不羁的反叛
你觉得在中国可以做到么，被阉割的摇滚还叫摇滚么？
这种讨论很无聊
eat.eat
真摇滚，真愤青，真大气魄
46楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 21:33 只看该作者
杀死那个石家庄人 [歌词]
2008-10-30 16:09:48
傍晚6点下班
换掉药厂的衣裳
妻子在熬粥
我去喝几瓶啤酒
如此生活30年
直到大厦崩塌
云层深处的黑暗啊
淹没心底的景观
在八角柜台
疯狂的人民商场
用一张假钞
买一支假枪
保卫她的生活
直到大厦崩塌
夜幕覆盖华北平原
忧伤浸透她的脸
河北师大附中
乒乓少年背向我
沉默的注视
无法离开的教室
生活在经验里
直到大厦崩塌
一万匹脱缰的马
在他脑海中奔跑
如此生活30年
直到大厦崩塌
云层深处的黑暗啊
淹没心底的景观
请听http://www.douban.com/artist/omnipotent/
unloop
不特别的一人
47楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 22:16 只看该作者
引用:
原帖由 进步青年 于 2009-8-14 17:18 发表
摇滚的精华是不羁的反叛
你觉得在中国可以做到么，被阉割的摇滚还叫摇滚么？
这么喜欢搞标准答案？
没言论自由的人还叫人吗？A罩杯的女人还叫女人吗？小资自由派也叫自由派么？
我其实很想知道，你有多熟悉中国摇滚/另类音乐场景？
unloop
不特别的一人
48楼 大 中 小 发表于 2009-8-14 22:16 只看该作者
引用:
原帖由 eat.eat 于 2009-8-14 21:33 发表
杀死那个石家庄人 [歌词]
2008-10-30 16:09:48
傍晚6点下班
换掉药厂的衣裳
妻子在熬粥
我去喝几瓶啤酒
如此生活30年
直到大厦崩塌
云层深处的黑暗啊
淹没心底的景观
在八角柜台
疯狂的人民商场 …
这是嗲的，吃吃
曰耳又
未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾
49楼 大 中 小 发表于 2009-8-18 02:42 只看该作者
《声音与愤怒》，副标题: 摇滚乐可能改变世界吗？
http://www.douban.com/subject/3056620/
六○年代的民歌运动是摇滚乐与政治关系的原型；七○年代的华丽摇滚、朋克摇滚将音乐、青年亚文化和社会颠覆性紧密联系在一起；八○年代的“红楔”、“四海一家”等运动为音乐与政治的结合提供了各种可能的样板，九○年代至今，面对全球化、环境污染、种族主义、霸权主义等更加复杂的社会议题，摇滚乐在丰富自身形态的同时，也呈现出越来越多样的反抗姿态。
约翰·列侬、鲍勃·迪伦、琼·贝兹、冲撞乐团、U2、“电台司令”……当我们被这些伟大的摇滚乐手感染时，可曾留意到他们面对社会总总不公时的呐喊？
本书回顾了历史上摇滚乐与种种社会运动的关联，并在回顾中去提问、反省音乐介入政治的各类实践途径的可能性与局限。声音与愤怒，将唤起你青春的热血，并且让你重新认识摇滚乐。
卡哥
裤腰上的胖茄子
50楼 大 中 小 发表于 2009-8-18 08:52 只看该作者
别扯淡了，李学荣原来是张家口市财政局长，到张北县任职就是提拔的先兆，张家口的官场规则是，只要到张北任职的官员，那是肯定要提拔成市一级领导的。
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