蒙古新纳粹：针对中国的纳粹党徽
自由之春
路边社抗干扰工程师
1楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 12:45 只看该作者
蒙古新纳粹：针对中国的纳粹党徽
美国时代杂志7月27日文章（提前出版）The Neo-Nazis of Mongolia: Swastikas Against
China（蒙古新纳粹：针对中国的纳粹党徽），作者Mitch Moxley，摘译如下：
在蒙古首都乌兰巴托一座电影院附近的砖墙上，有喷漆而成的“射死中国人（Shoot the
Chinese）”字样。在蒙古包群落外围，围墙上可见“杀手男孩……！危险！”的字样，以及一对纳粹党徽。像这样的涂鸦在全市处处可见，这是蒙古新纳粹的作品。蒙古新纳粹，这是一个令人难以置信、令人害怕、有时候又是暴力的运动。
乌兰巴托有三个极端民族主义组织，它们宣称成员加起来有几千人——在这个人口仅三百万的国家，这可是不小的数字。它们采用纳粹的用具和教条，而且强烈反华。一个叫蓝色蒙古（Blue
Mongolia）的组织已经承认，它会对那些被发现和中国男人睡觉的当地女子实施剃头。它的领袖去年承认杀死了女儿的蒙古男友——那位男友只是曾在中国学习而已。
新纳粹可能处于社会边缘，但他们代表着一股非常真实的民族主义潮流的极端。蒙古夹在俄罗斯和中国之间，外国势力叫嚣着分割蒙古的矿产财富，很多蒙古人担心遭到经济上和种族上的殖民。这促使他们展示出对外界的敌意，并导致重要外国投资谈判进度的缓慢。
五十岁的Zagas Erdenebileg是最突出的新纳粹组织达亚尔蒙古人（Dayar
Mongol，全体蒙古人）的领袖。他四次竞选议会都以失败告终。他表示，“如果我们的血与外国人混合，我们将立即被消灭。”他憎恨中国人，认为中国人参与卖淫和贩毒活动，他崇敬成吉思汗，认为成吉思汗影响了希特勒。
如果说Zagas Erdenebileg是蒙古新纳粹的老政治家，那23岁的Shari Mungun-
Erdene就是新手，他是大约200多成员的蒙古民族联盟（Mongolian National
Union）的领袖，他的胸部有一个惹人注目的纳粹党徽纹身。Mungun-
Erden称，他的组织对违法的外人（主要是中国人）采取义务警员行动。当我问他采取何种行动时，他回答说，“只要能让他们不在这里生活，什么都行。”
乌兰巴托的开放社会论坛是一个促进公众参与公民生活的组织，该组织的项目经理Dagva
Enkhtsetseg指出，新纳粹并不享有广泛的支持。她认为，随着越来越多年轻蒙古人受到全球化的影响以及到海外学习，强硬民族主义的吸引力在减弱。明显的例子是，在五月的总统选举期间，那些关于民主党领袖及最后赢家Tsakhiagiin
Elbegdorj有中国血统的虚假指责无人关注。Dagva Enkhtsetse表示，在过去，那种指责会起到效果。
但新纳粹仍然构成一些威胁。在五月，国际发展慈善组织海外志愿服务机构的通讯报道说，两位和平队（Peace
Corps）志愿者和达亚尔蒙古人成员发生对峙，在一家酒吧外面遭暴打。
监视中国在亚太地区的军事活动，这是印度“包围”这个与它比邻的核竞争对手的更广泛战略的一部分。为做到这一点，印度正逐步与蒙古加强国防、安全方面的合作。
为进一步加强这方面的合作，由4名印度陆军上校组成的一个小组参加了在蒙古首都乌兰巴托举行的"可汗探索-2007"战地指挥所演习。此次军演已于8月结束。
国防部门消息人士说，在战地指挥所演习后，印度和蒙古军队将于今年晚些时候在乌兰巴托以西65公里处的一处维和训练中心举行两国间的第三次联合军演。
印蒙两国曾于2004年10月在蒙古举行联合维和行动演习。一年后，双方又在印度东北部米佐拉姆的“反叛乱和丛林战学校”举行了第二次联合军演。当时的蒙古国防部长策伦呼·色拉布道尔吉观摩了演习。那时恰逢印蒙两国建交50周年。两国于1955年12月建交。在色拉布道尔吉2005年访问印度期间，双方成立了联合工作小组。此前，两国曾于2001年签署《国防合作协议》，包括举行联合军事演习、两国军事官员互访等内容。
自20世纪90年代末新德里实行“向东看”政策以来，新德里与乌兰巴托的关系一直在稳步发展。“向东看”政策旨在培养印度与中国的邻国、尤其是东盟国家之间的国防和战略关系。
2004年1月，印度航天部与蒙古基础设施部签署了合作议定书。印度根据这一议定书在蒙古设立了“监听站”。军方消息人士说，如今，根据已有协议，印度打算扩大和改进它在蒙古设立的这些“监听站”。
该议定书为印蒙两国在空间科学技术等领域开展合作提供了“保护伞”。它还涉及与卫星通信、卫星遥感及卫星气象学有关的研究领域。合作议定书还包括卫星地面站、卫星发射管理、训练设施以及科学家交换等内容。
印度还考虑在蒙古某些地方设立预警雷达，这些雷达将使印度能够监视中国在广大沙漠地区进行的导弹试验以及北京不断扩大的太空项目。
官方消息人士说，除此之外，印度还打算扩大驻乌兰巴托的大使馆，向蒙古增派安全部门人员和军事人员，以管理这些拟议中的资产。不过，他们拒绝披露更多详细情况。（原标题：印度与蒙古加强国防、安全合作以加紧监视中国）
（译者：星岛环球网/驴家的带鱼）
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investigate
围观圣手
2楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 12:48 只看该作者
呃，当年老毛让他们独立了
丁丁
领导
3楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 13:31 只看该作者
回复 2楼 investigate 的话题
人家蒙古本身就是独立的，清王朝灭亡后蒙古本身就没有义务再臣服于汉人的中华民国，不过他们后来沦为了苏联的保护国。
东突厥斯坦和图博比较不幸，在清王朝覆灭后，被汉人的中华民国侵占了。
Jyamolmiry
两岸猿声啼不住，党的政策亚克西。
4楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 13:40 只看该作者
还好独立了。要不然今天西藏明天新疆后天蒙古，美军要天天侦察到中国有大量军队大规模移动了
左岸←右岸
把你的子宫钉到我的墙上，这样我便会记得你。我们必须走了。明天，明天…
5楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 15:55 只看该作者
咦 51个阶级兄弟 怎么会变成这样捏
雷曼兄弟
@trotrotro
6楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 16:06 只看该作者
有老毛子在，没好事
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
7楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 16:32 只看该作者
引用:
原帖由 丁丁 于 2009-7-21 13:31 发表
人家蒙古本身就是独立的，清王朝灭亡后蒙古本身就没有义务再臣服于汉人的中华民国，不过他们后来沦为了苏联的保护国。
东突厥斯坦和图博比较不幸，在清王朝覆灭后，被汉人的中华民国侵占了。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个本身二字看得我虎躯一震
xiahua
业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高
8楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 16:33 只看该作者
给中国纳粹们也设计个党旗党徽吧
雷曼兄弟
@trotrotro
9楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 16:35 只看该作者
引用:
原帖由 xiahua 于 2009-7-21 16:33 发表
给中国纳粹们也设计个党旗党徽吧
本来就有啊
你以为社会主义国家和国家社会主义不是一个东西？
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
10楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 17:23 只看该作者
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原帖由 雷曼兄弟 于 2009-7-21 16:35 发表
本来就有啊
你以为社会主义国家和国家社会主义不是一个东西？
不是
丁丁
领导
11楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 17:53 只看该作者
回复 7楼 sixapostle 的话题
在明代，蒙古部落还是我们汉人国家的敌国。
丝丝兔
专业围观群众
12楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 17:56 只看该作者
党徽在哪？无图无真相。
Tamias
酱油党党魁
13楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:08 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2009-7-21 13:31 发表
人家蒙古本身就是独立的，清王朝灭亡后蒙古本身就没有义务再臣服于汉人的中华民国，不过他们后来沦为了苏联的保护国。
东突厥斯坦和图博比较不幸，在清王朝覆灭后，被汉人的中华民国侵占了。
那时候就没有国家主权的概念
谈不上独立不独立
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
14楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:19 只看该作者
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原帖由 丁丁 于 2009-7-21 17:53 发表
在明代，蒙古部落还是我们汉人国家的敌国。
从清代起，中国哪里还是民族国家？北洋军阀继承清的国际地位，国民政府又继承北洋军阀的国际地位，对蒙古拥有主权从法律上来讲是没问题的，实力不够又是另外回事。
新疆独立了几年也成独立国家了。
当然，西藏的问题复杂点，牵涉到是否是藩属国的问题
还汉人国家，汉人国家1644年后就没有了。
sukip
15楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:21 只看该作者
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原帖由 sixapostle 于 2009-7-21 16:32 发表
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这个本身二字看得我虎躯一震
一楼说的没错，蒙古当年臣服的就是满洲贵族，而不是汉人。在清代以前，蒙古是不臣服于中原的，而是一个平行的实体，明代的时候多次战争，明英宗被俘虏的事情想必2楼是知道的吧。俺答汗时代以后蒙古与明政府保持和平关系，但是并没有真正意义上征服蒙古。解决蒙古问题的是满洲贵族。在满人尚未入关之前，努尔哈赤和皇太极就通过多次战争与蒙古作战。在皇太极时代，他拉拢了一批蒙古部族，比如科尔沁蒙古，来对抗当时蒙古部落中具有强大实力的察哈尔的林丹汗。通过三次大规模战争后，后金军队取得绝对优势，占领了大片蒙古土地，并且拉拢大量蒙古贵族归附满洲。最后林丹汗逃到青海而死。多尔衮率军到鄂尔多斯地区打败了林丹汗余部，察哈尔蒙古彻底归降。1636年三月，漠南蒙古十六部49个大小领主齐聚沈阳，承认皇太极为汗，并奉上“博格达·彻辰汗”的尊号（内蒙古社科院历史所《蒙古族通史》，民族出版社，2001年发行版）。同年，皇太极在盛京(沈阳)即位，改国号“清”，改元崇德。
解决漠南蒙古以后，在清朝入关之后，当噶尔丹的漠西蒙古强大要吞并漠北蒙古的时候，漠北蒙古的诸多领主同漠北蒙古喇嘛教活佛商量到底是归顺俄国还是归顺清朝，最后活佛决定归顺清朝，于是漠北蒙古臣服清朝。康熙而后的多次与噶尔丹作战，打败了漠西蒙古，漠西蒙古也臣服清朝。蒙古各领主称皇太极以后的清代帝王为博格达·彻辰汗，也就是蒙古大汗的意思，清朝皇帝有两个称号，即皇帝和博格达汗，对于蒙古族以外的民族称皇帝，而对蒙古族称博格达·彻辰汗。也就是满洲贵族兼任蒙古族大汗。因此，从这个层面来看蒙古族同中国内陆的关系本身是建立在对满洲的臣服上的，满洲皇帝保持蒙古族大汗这个称号而不叫皇帝也说明了满蒙特殊的关系，满蒙一体，满蒙贵族联合。蒙古的领主的孩子，从小就要送到北京，同清王室的皇子们一起长大，所以彼此间关系很好，保证了以后这些未来的领主返回自己的封地后不会造反。
因此从这个意义上分析，蒙古对于内地的忠顺关系是基于其对满洲清王室的忠诚，而不是对汉人的，也不是对这个国家的，蒙古人承认清朝皇帝为他们的大汗就是这个关系的表现。因此，当清王室被革命推翻以后，从法理上蒙古没有义务继续保持对内地的忠诚，因为他们的大汗没有了，退位了，蒙古人要重选大汗，而不是继续忠于内地政权。所幸的是，当时民国政府还是做了一些事情来拉拢蒙古，尤其是段祺瑞政府通过北伐还是保证了内蒙和外蒙等地继续忠于内地。想想，要是当年漠北活佛决定臣服于沙俄的话，蒙古的一大片土地早就归沙俄了，所以很多事情不要说的太绝对。我们对于少数民族的关系是非常复杂的，而不是汉族那种简单的关系推定。
雷曼兄弟
@trotrotro
16楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:22 只看该作者
引用:
原帖由 sixapostle 于 2009-7-21 17:23 发表
不是
不要拘泥顺序颠倒一下，换个马甲，就不是一户人家了
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
17楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:22 只看该作者
想一个民族就一个国家是绝对不现实的。
历史是历史，当代史是当代史，国际社会不是慈善机构，国家没实力，当了战胜国也能被割山东，至今被占钓鱼岛。
小组里一些朋友真是天真的可爱，政治幼稚病泛滥成灾，看最近的贴，忍耐快到极限了。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
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18楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:27 只看该作者
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2009-7-21 18:22 发表
不要拘泥顺序颠倒一下，换个马甲，就不是一户人家了
如果只是为了泄愤怎么说都无所谓。
而两者的理论基础和行动方式差别还是很大的，网上有不少资料。最好还是不要说这种笑话
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
19楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:28 只看该作者
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2009-7-21 16:35 发表
本来就有啊
你以为社会主义国家和国家社会主义不是一个东西？
哈哈，完全靠谱。。。。
[ 本帖最后由 网络低俗风 于 2009-7-21 18:30 编辑 ]
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
20楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:29 只看该作者
回复 17楼 sixapostle 的话题
某国伪造拥有钓鱼岛主权的文件，在国际早已沦为笑谈了。钓鱼岛不提也罢。
我只知道这个国家越有实力，外国越无法干涉其内政，人民越倒霉。
雷曼兄弟
@trotrotro
21楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:32 只看该作者
引用:
原帖由 sixapostle 于 2009-7-21 18:27 发表
如果只是为了泄愤怎么说都无所谓。
而两者的理论基础和行动方式差别还是很大的，网上有不少资料。最好还是不要说这种笑话
你还是拘泥于小，小的地方当然千差万别，随便可以举一堆支持/反对的观点
就算中苏最亲密的时候，中国和苏联也是不一样的
其实，苏德只是形式略有差别的极权体制的双胞胎而已，其差别不过是作为民族的日耳曼与俄罗斯的差别
就好像中苏的社会主义差别，也不过是汉族和俄罗斯的民族差别一样
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
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22楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:34 只看该作者
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原帖由 sukip 于 2009-7-21 18:21 发表
一楼说的没错，蒙古当年臣服的就是满洲贵族，而不是汉人。在清代以前，蒙古是不臣服于中原的，而是一个平行的实体，明代的时候多次战争，明英宗被俘虏的事情想必2楼是知道的吧。俺答汗时代以后蒙古与明政府保持和平
…
这要看满清后期算不算现代国家，有没有主权概念，这个问题一直是西藏问题和蒙古问题的关键。
既然有争论，就不要下定论，想脱离的自然想说脱离的好，想留主权的自然有说主权的道理。
国际法依然要靠国家实力来说话的。
蒙古人靠毛子，保持了半独立，西藏人就没这么幸运，一个军就拿下了。
而结果就是蒙古人独立，西藏至今在中国。
我说上面这些话的时候不参杂个人感情，或许有些朋友同情的态度，但是这是你的价值判断，而西藏属于中国，蒙古独立于中国，是事实判断。
而且这个帖子有趣的现象是，没有一个人对这种纳粹行为表示声讨。
不道德的诛心一下，不少人心中幸灾乐祸，甚至在想罪有应得吧。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
23楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:36 只看该作者
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2009-7-21 18:32 发表
你还是拘泥于小，小的地方当然千差万别，随便可以举一堆支持/反对的观点
就算中苏最亲密的时候，中国和苏联也是不一样的
其实，苏德只是形式略有差别的极权体制的双胞胎而已，其差别不过是作为民族的日耳曼与俄 …
哦，原来极权主义都是一家，那世界政体划分真还要省力不少。
尼采
24楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:39 只看该作者
主权这个问题只能探讨当下的 结合历史就乱套了……
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
25楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:42 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-21 18:29 发表
某国伪造拥有钓鱼岛主权的文件，在国际早已沦为笑谈了。钓鱼岛不提也罢。
我只知道这个国家越有实力，外国越无法干涉其内政，人民越倒霉。
伪造？
呵呵，外交失败我承认。
花想容
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26楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:42 只看该作者
引用:
原帖由 sixapostle 于 2009-7-21 18:34 发表
蒙古人靠毛子，保持了半独立，西藏人就没这么幸运，一个军就拿下了。
事实就是这样，蒙古、高丽独立的理由并不比西藏独立的理由充足多少，靠的就是幸运。
而且一时看来不幸的事，长远来看未必。例如西藏，历史上最好的机遇是被英国彻底吞并，像印度那样。狡猾的英国人不会把西藏作为东印度公司的一部分的，会分别治理，不让印度人获益，这样，当英国人从亚洲退却，西藏独立就有机会获得国际承认。
雷曼兄弟
@trotrotro
27楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:42 只看该作者
引用:
原帖由 sixapostle 于 2009-7-21 18:36 发表
哦，原来极权主义都是一家，那世界政体划分真还要省力不少。
如果你多读读东西，就会发现，首先要区分自己和纳粹差别的，不是别人，而是苏联
也只有苏联需要主动和纳粹划清界限
这正好证明的是我的观点，而不是你的
Tamias
酱油党党魁
28楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:43 只看该作者
怎么这么麻烦?
Iliham 还是王力雄说的好, 管它独立不独立
老百姓有安全感,有尊严,有自由才好
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2009-7-21 18:32 发表
你还是拘泥于小，小的地方当然千差万别，随便可以举一堆支持/反对的观点
就算中苏最亲密的时候，中国和苏联也是不一样的
其实，苏德只是形式略有差别的极权体制的双胞胎而已，其差别不过是作为民族的日耳曼与俄 …
花想容
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29楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:44 只看该作者
回复 25楼 sixapostle 的话题
盛宣怀后人出示的所谓西太后将钓鱼岛赐给盛宣怀的文件，经鉴定是伪件，网上那些穿汉服的还在津津乐道呢。
雷曼兄弟
@trotrotro
30楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:44 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-21 18:42 发表
事实就是这样，蒙古、高丽独立的理由并不比西藏独立的理由充足多少，靠的就是幸运。
而且一时看来不幸的事，长远来看未必。例如西藏，历史上最好的机遇是被英国彻底吞并，像印度那样。狡猾的英国人不会把西藏作 …
西藏能不能脱离兲朝独立
关键是印度人能不能适合高原寒冷的天气而已
新疆在这个问题上要优势很多——即使不考量别的因素的话
雷曼兄弟
@trotrotro
31楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:46 只看该作者
引用:
原帖由 Tamias 于 2009-7-21 18:43 发表
怎么这么麻烦?
Iliham 还是王力雄说的好, 管它独立不独立
老百姓有安全感,有尊严,有自由才好
这个也不是王力雄说的
ubi libertas ibi patria(希望我没拼错)
这句话富兰克林用过，好像是从罗马来的
问题是
想到这句话的时候，还应该有一句
freedom is not free
雷曼兄弟
@trotrotro
32楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:47 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-21 18:44 发表
盛宣怀后人出示的所谓西太后将钓鱼岛赐给盛宣怀的文件，经鉴定是伪件，网上那些穿汉服的还在津津乐道呢。
尽可能不要以貌取人——很少有衣服能够反应有一个人的智商的，不过，汉服的发明显然填补了这个空白
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
33楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:51 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-21 18:42 发表
事实就是这样，蒙古、高丽独立的理由并不比西藏独立的理由充足多少，靠的就是幸运。
而且一时看来不幸的事，长远来看未必。例如西藏，历史上最好的机遇是被英国彻底吞并，像印度那样。狡猾的英国人不会把西藏作 …
呵呵，这就是真正国际政治呀。
人民会看到正义，自由，尊严这些词语。
而国家只会考虑到如何利用这些词来达到自己的目的。没实力自然被瓜分，势力范围自然离你远去
而实力是多方面的，而当时信奉的是硬实力，中国就是只到了这一点，丢掉一切来追，错了位，慢了半拍，一步错，步步错，到今天这个错误还在继续。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
34楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:54 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-21 18:44 发表
盛宣怀后人出示的所谓西太后将钓鱼岛赐给盛宣怀的文件，经鉴定是伪件，网上那些穿汉服的还在津津乐道呢。
sigh……
我还以为是什么新东西。
钓鱼岛之争麻烦拉长点时间线来看。
伪造文件又不是什么新鲜手段。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
35楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:56 只看该作者
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2009-7-21 18:47 发表
尽可能不要以貌取人——很少有衣服能够反应有一个人的智商的，不过，汉服的发明显然填补了这个空白
原来汉服是刚刚发明的……
在这里说话真累啊，民族失败过了100年还在发挥如此大的影响力。
雷曼兄弟
@trotrotro
36楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 18:58 只看该作者
引用:
原帖由 sixapostle 于 2009-7-21 18:56 发表
原来汉服是刚刚发明的……
在这里说话真累啊，民族失败过了100年还在发挥如此大的影响力。
看来遇到纯种中国人了
闪了我
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
37楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 19:02 只看该作者
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2009-7-21 18:42 发表
如果你多读读东西，就会发现，首先要区分自己和纳粹差别的，不是别人，而是苏联
也只有苏联需要主动和纳粹划清界限
这正好证明的是我的观点，而不是你的
有那么多关于社会主义和国家社会主义的资料你不去看，非要用“苏联需要主动和纳粹划清界限”来判断。
对，都是极权主义。都是人类社会发展到工业社会的制度奇葩
看来只要是咳嗽都是感冒。
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
38楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 19:08 只看该作者
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2009-7-21 18:58 发表
看来遇到纯种中国人了
闪了我
不送
不过“很少有衣服能够反应有一个人的智商的，不过，汉服的发明显然填补了这个空白 ”这样的金句应该放到小组语录里
richard
羡鱼而结网者
39楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 19:11 只看该作者
引用:
原帖由 雷曼兄弟 于 2009-7-21 18:47 发表
尽可能不要以貌取人——很少有衣服能够反应有一个人的智商的，不过，汉服的发明显然填补了这个空白
此话何解？“汉服的发明”似乎意有所指？
采药
Mabe in China
40楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 19:11 只看该作者
汉服不是老版《红楼梦》剧组发明的么，得有二十几年了吧
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
41楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 19:13 只看该作者
引用:
原帖由 采药 于 2009-7-21 19:11 发表
汉服不是老版《红楼梦》剧组发明的么，得有二十几年了吧
我觉得香港屋子里拍的古装片还要早些，呵呵
采药
Mabe in China
42楼 大 中 小 发表于 2009-7-21 19:16 只看该作者
对对，可能是有所借鉴，京剧啥的也这么穿，不知道依据何在。
hippies
43楼 大 中 小 发表于 2009-7-22 14:16 只看该作者
靠 又有傻逼民族主义出现
hippies
44楼 大 中 小 发表于 2009-7-22 14:18 只看该作者
哦 不好意思，木看跟帖，我说的傻逼民族主义者说的是文中说的蒙古那疙瘩的，不是说闷骚男哈
nustbobo
不明真相的群众，目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪
45楼 大 中 小 发表于 2009-7-22 14:30 只看该作者
我一直认为汉服的出现是一个或是一群比较有生意头脑的人在背后推动。
dudu
46楼 大 中 小 发表于 2009-7-22 14:45 只看该作者
何兆武先生说过这么一句，不要比较谁的老祖宗聪明能干，难道非洲的黑人兄弟和美洲的印第安人兄弟们没有聪明的老祖宗就不活了？
essit
47楼 大 中 小 发表于 2009-7-22 14:59 只看该作者
我只是来打酱油的
sixapostle
闷骚男 我们不要一个被科学游戏污染的天空 我们不要一个被现实生活超越的时空 我们不要一个越来越远模糊的水平线 我们不要一个越来越近沉默的春天
我们不要被你们发明变成电脑儿童 我们不要被你们忘怀变成钥匙儿童
48楼 大 中 小 发表于 2009-7-22 15:09 只看该作者
引用:
原帖由 dudu 于 2009-7-22 14:45 发表
何兆武先生说过这么一句，不要比较谁的老祖宗聪明能干，难道非洲的黑人兄弟和美洲的印第安人兄弟们没有聪明的老祖宗就不活了？
+1
辉煌的古代+极端失败的近现代
呼呼猫
49楼 大 中 小 发表于 2009-7-22 15:12 只看该作者
呃，真是麻烦
狼穴枪主
50楼 大 中 小 发表于 2009-7-22 15:43 只看该作者
回复 36楼 雷曼兄弟 的话题
原来你是杂种中国人啊，哈哈
70 12››