中关村二小：祖国荣誉高于一切
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1楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 17:50 只看该作者
中关村二小：祖国荣誉高于一切
上班经过中关村二小，赫然看到操场上的“祖国荣耀高于一切”标语。不知道这些小学生是否会真的被洗脑成，为了祖国荣耀，自己的生命、父母、以及作为人的尊严，都可以抛弃。（转自一同事）
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gyakuden
北极企鹅南极熊
2楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 17:55 只看该作者
图x了
Archanfel
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3楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 17:56 只看该作者
国家不等于政府。如果公民也因为对政府不满而抛弃这个国家的话，那怎么办呢？
饭碗
4楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:05 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 17:56 发表
国家不等于政府。如果公民也因为对政府不满而抛弃这个国家的话，那怎么办呢？
那移民算什么？
Archanfel
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5楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:13 只看该作者
我是留学的中学生（骗到无条件奖学金的那种XD）……
花想容
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6楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:13 只看该作者
这个是有出典的，原文是：Deutschland über alles （德意志高于一切）
虽然原文是德文，但英语中为了说明类似的国家主义狂热时仍然用原文，称之为 uber-alles
nationalism。除了人道以外的“高于一切”这种提法，在英语文化中都是唾弃的。
Archanfel
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7楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:16 只看该作者
咳咳咳……任何国家的政治体制都是植根于文化当中的……
人道高于一切？各国政府都笑了……
天朝是很不好。所以各种思想都进来了，就和20世纪初一样。共产主义也是那个时候进来的。
花想容
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8楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:17 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 17:56 发表
国家不等于政府。如果公民也因为对政府不满而抛弃这个国家的话，那怎么办呢？
这个与政府、政治无关，哪怕今天是民主选出的政府，国家也不能高于一切，否则遭到践踏的一定是公民个人。国家高于一切是法西斯思想。
Archanfel
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9楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:20 只看该作者
他说的是荣誉啊。在古典西方文化中，舍弃荣誉是会被啜泣的XD
国家是由公民构成的。是一个公民比其它公民重要呢？还是倒过来？人道在很多时候都是苍白和矛盾的，当然法西斯是残酷的。。。
国家的利益不会与公民冲突。只有利益集团会。如果你认为那些利益集团就是国家的话，那干嘛还呆在这里呢？
只看不说话
有时装逼有时牛逼有时傻逼。推特号：@shuxiangyuan
10楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:22 只看该作者
都为了那狗屁荣誉去死吧，留下我过好日子：0
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
11楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:24 只看该作者
放心，他们的家长会教育他们：这种东西也就是嘴上说说，自己捞钱最要紧。。。
饭碗
12楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:25 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 18:16 发表
咳咳咳……任何国家的政治体制都是植根于文化当中的……
人道高于一切？各国政府都笑了……
天朝是很不好。所以各种思想都进来了，就和20世纪初一样。共产主义也是那个时候进来的。
千言万语，千头万绪。要怎么向你说明这些东西呢！真是很让人头痛的事啊！
Archanfel
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13楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:27 只看该作者
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原帖由 怪怪物 于 2009-7-19 18:24 发表
放心，他们的家长会教育他们：这种东西也就是嘴上说说，自己捞钱最要紧。。。
如果父母都是这样的话，那这个国家的公民真是不可救药了。
至少我妈小时候还教过我要做个正直的人。估计是因为十年前没现在这么和谐。
花想容
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14楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:27 只看该作者
一个人珍视个人的荣誉就很好了，“祖国的荣誉”这类指代不明的东西，很像华尔街的衍生产品，是包装过度的政治权力，欺骗性很强，最终要害人破产滴
Archanfel
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15楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:41 只看该作者
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原帖由 饭碗 于 2009-7-19 18:25 发表
千言万语，千头万绪。要怎么向你说明这些东西呢！真是很让人头痛的事啊！
那是因为你根本就说不清楚。这种东西都是先入为主的。
不敬神的YODA
五毛你好，五毛再见
16楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:42 只看该作者
，“祖国的荣誉”这类指代不明的东西，很像华尔街的衍生产品，是包装过度的政治权力，欺骗性很强
+1
peteryang84
17楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:43 只看该作者
我上小学、中学时候整天看见这种标语挂在校园里，别的学校也差不多，但学生们最后依然是 1. 出国 2. 当地痞流氓。
这种宣传的效果是零，我国年轻人的价值观多来自于《越狱》或《变形金刚》，一部美国大片能抵消十几年的洗脑。
Archanfel
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18楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:45 只看该作者
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原帖由 花想容 于 2009-7-19 18:27 发表
一个人珍视个人的荣誉就很好了，“祖国的荣誉”这类指代不明的东西，很像华尔街的衍生产品，是包装过度的政治权力，欺骗性很强，最终要害人破产滴
所以在实践的时候也可以按照自己想的去理解。只要对得起自己良心就行了。
以人类目前的哲学水平来说，任何教条都是不能严格执行的。
但是如果父母教孩子说一套做一套的话，我不觉得这个小孩子很有良心。
强大的民族的表现是会抛弃他们的伟人；流氓的人民的表现是会一边骂政府腐败一边想着怎么捞一笔。
peteryang84
19楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:51 只看该作者
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原帖由 花想容 于 2009-7-19 18:27 发表
一个人珍视个人的荣誉就很好了，“祖国的荣誉”这类指代不明的东西，很像华尔街的衍生产品，是包装过度的政治权力，欺骗性很强，最终要害人破产滴
吾以为，对国家（注意是国家，泛指生存的土地，而不是政府）的忠心要有，就像美国入籍的宣誓一样，但不必过分，只要保证战争时期不通敌就行了，其余的完全是个人尊严。上升到政府层面，就是当社会成员利益冲突时，政府应首先维护多数人利益，当本国公民与外国人利益冲突时，政府应首先维护本国公民利益，因为本国公民从小交税。
Archanfel
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20楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:53 只看该作者
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原帖由 peteryang84 于 2009-7-19 18:51 发表
吾以为，对国家（注意是国家，泛指生存的土地，而不是政府）的忠心要有，就像美国入籍的宣誓一样，但不必过分，只要保证战争时期不通敌就行了，其余的完全是个人尊严。上升到政府层面，就是当社会成员利益冲突时
…
跨国公司交易信息呢？还有民间交流？现在很多东西都很模糊。
peteryang84
21楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 18:57 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 18:53 发表
跨国公司交易信息呢？还有民间交流？现在很多东西都很模糊。
这就需要法学家研究了。我倾向于立一部《国家安全保密法》，具体规定哪些是国家机密，哪些不是，当然前提是先落实代表制度，不然又成了统治机器压迫人民的凭据。
peteryang84
22楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:01 只看该作者
或者学习美国、澳大利亚，人大设立一个“国外投资评审会“，有一票否决权，凡是涉及到敏感产业的交易必须经过批准，当然还是那句话，前提是人大是普选出来的。
所以说，没有政改的基础，一切都是扯淡。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
23楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:05 只看该作者
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原帖由 花想容 于 2009-7-19 18:27 发表
一个人珍视个人的荣誉就很好了，“祖国的荣誉”这类指代不明的东西，很像华尔街的衍生产品，是包装过度的政治权力，欺骗性很强，最终要害人破产滴
+1
在天朝，tg故意在教育中党国不分，以爱国主义的名义推行爱党主义，当一个国家内大部分机构都不再为他的人民服务的时候，这个国家已经不是一个国家了
饭碗
24楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:10 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 18:41 发表
那是因为你根本就说不清楚。这种东西都是先入为主的。
什么是先入为主！要说先入为主的话，我也是生于新社会，长于红旗下，受过党国教育二十多年，理应早就是合格的共产主义接班人了。
真要论起根正苗红来，我比你这个出过洋留过学的小盆友要成分高得多。
[ 本帖最后由 饭碗 于 2009-7-19 19:11 编辑 ]
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
25楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:10 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 18:45 发表
所以在实践的时候也可以按照自己想的去理解。只要对得起自己良心就行了。
以人类目前的哲学水平来说，任何教条都是不能严格执行的。
但是如果父母教孩子说一套做一套的话，我不觉得这个小孩子很有良心。
强大 …
所有国家的人都想着怎么捞一笔，正因为不同团体的人都想着怎么捞一笔，博弈就产生了。在民选制度内，统治者为了维护最大的利益，即保持执政地位，必须要将很多利益下放到选民手中，在发生社会矛盾时，必须要保护大多数选民的利益，这才能保证自己的执政地位，而反对党为了上台，一方面要实现选民利益最大化，一方面要狠狠盯着执政者有没有侵犯选民利益，而执政者也这么干，这就形成了有力的监督机制，从而也实现了相对民主，也就保证了人民的利益，所以在不侵犯他人合法权益的条件下，想着捞一把是不应该受到指责的。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
26楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:14 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 18:20 发表
他说的是荣誉啊。在古典西方文化中，舍弃荣誉是会被啜泣的XD
国家是由公民构成的。是一个公民比其它公民重要呢？还是倒过来？人道在很多时候都是苍白和矛盾的，当然法西斯是残酷的。。。
国家的利益不会与公民冲突 …
现实就是中国被既得利益者掌控，而他们的利益往往和民众利益相冲突，一旦冲突发生受保障的往往都是既得利益者。这就是中国大面积人才流失的原因，日本百分之七十五的科研工作者都是中国人，您知道太子党这个词么？
[ 本帖最后由 灼眼のSABER 于 2009-7-19 19:15 编辑 ]
匪名啦
我是匪名，不是匿名
27楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:16 只看该作者
“我们是共产主义接班人”可没说我们是共产党接班人。。“祖国荣誉高于一切”的意思其实是“祖国面子高于一切”以上
花想容
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28楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:25 只看该作者
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原帖由 peteryang84 于 2009-7-19 18:51 发表
吾以为，对国家（注意是国家，泛指生存的土地，而不是政府）的忠心要有，就像美国入籍的宣誓一样，但不必过分，只要保证战争时期不通敌就行了，其余的完全是个人尊严。
美国小学生那个誓词，就是那个前几年为了 under God 不 under God 打官司的那个，原文撰写者是个社会主义者：）
据说他是个基督教社会主义者，但他写的原文，并没有 under God 字样，自己的信仰并不强求他人。如此宽容的理想主义者真让人钦佩。 under God
字样是50年代死磕苏联时加进去的。
你看看他的原文的整个精神，说是效忠美国，效忠的其实是价值观，理由并非美国河山壮丽人民是什么动物的传人，全文写得很好，语法也精巧：
I pledge allegiance to the flag of the United States, and to the republic it
stands for, one nation, under God,
indivisible, with liberty and justice for all.
Archanfel
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29楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:36 只看该作者
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原帖由 饭碗 于 2009-7-19 19:10 发表
什么是先入为主！要说先入为主的话，我也是生于新社会，长于红旗下，受过党国教育二十多年，理应早就是合格的共产主义接班人了。
真要论起根正苗红来，我比你这个出过洋留过学的小盆友要成分高得多。
咳咳咳。我爷爷是地主，我奶奶的哥哥在胡宗南秘书处混过……我么，从来没有交过团费的团员……要么就以理服人，不要用时间长短来压人。年纪大不一定会思考。
不喜欢自由民主的人，就和不喜欢共产党一样。
共产党当时也是打折自由民主的旗号。当时的知识分子比现在洗脑出来的强吧？虽然没有支持共产党，也默认了。
政治制度，信仰外来的都会排异……C主义和D主义一样。下次来个E主义也是一样。
真正不满的话，怎么不以命相搏呢？这一点我倒佩服恐怖分子了。
我看是因为没有信仰。我承认我也没有信仰。我相信人生就是寻找信仰的过程。
你们真的相信民主自由人权？你们敢对自己相信的事物，自己所爱的人发誓说“我相信”？
小人之心地以为，不满是因为没有分到一杯羹。这也有两种不满，一种是义愤，结果是以命相搏；另外一种是忍耐与幻想，等到自己到了那个位子上就不说话了。“自己捞钱才要紧”道出了多少人的心声！
Archanfel
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30楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:40 只看该作者
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原帖由 灼眼のSABER 于 2009-7-19 19:14 发表
现实就是中国被既得利益者掌控，而他们的利益往往和民众利益相冲突，一旦冲突发生受保障的往往都是既得利益者。这就是中国大面积人才流失的原因，日本百分之七十五的科研工作者都是中国人，您知道太子党这个词么？
各种语言都有名门望族这个词。所谓选举，就是谁有钱买媒体，谁就能当选，否则民众怎么投票？
我看差不多。有怎样的人民就有怎样的政府。政府压人民，人民怨政府。有种不要逃。老子以后就回来。
Archanfel
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31楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:42 只看该作者
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原帖由 灼眼のSABER 于 2009-7-19 19:14 发表
现实就是中国被既得利益者掌控，而他们的利益往往和民众利益相冲突，一旦冲突发生受保障的往往都是既得利益者。这就是中国大面积人才流失的原因，日本百分之七十五的科研工作者都是中国人，您知道太子党这个词么？
就像一个女人，被一群人QJ。你就觉得这个女人和这群人是同伙。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
32楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:42 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 19:40 发表
各种语言都有名门望族这个词。所谓选举，就是谁有钱买媒体，谁就能当选，否则民众怎么投票？
我看差不多。有怎样的人民就有怎样的政府。政府压人民，人民怨政府。有种不要逃。老子以后就回来。
这不光是钱的事，你当了，但是没兑现诺言，于是好走不送，光着一点就差别大了，更别提司法公正和其他的了
wise8002
33楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:43 只看该作者
他们已经感觉到了危机，所以开始从娃娃抓起~~~~
Archanfel
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34楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:43 只看该作者
政府不好并不是嫌弃国家的理由。哪怕她是破烂的老水车。
绝望的人离去是可以被理解，但不能被接受的。
留下的人呢？他们的人权呢？
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
35楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:45 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 19:42 发表
就像一个女人，被一群人QJ。你就觉得这个女人和这群人是同伙。
这充分的说明了你完全不知道国内的形势。国内的经济被太子党占据，其他的肥缺被小太子党占据。中国光公车这一项挑费就3000亿，知道什么概念么？相当于三峡的钱，还有全部教育的投入。公务员基本都被有路子的小太子党占据，江core自己都说闷声发大财，还用我借着继续普及常识么？
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
36楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:46 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 19:43 发表
政府不好并不是嫌弃国家的理由。哪怕她是破烂的老水车。
绝望的人离去是可以被理解，但不能被接受的。
留下的人呢？他们的人权呢？
哪里有自由哪里就是我的祖国，知道这句话是谁说的么
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
37楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:47 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 19:43 发表
政府不好并不是嫌弃国家的理由。哪怕她是破烂的老水车。
绝望的人离去是可以被理解，但不能被接受的。
留下的人呢？他们的人权呢？
还有，为什么可以被理解的东西是不能被接受的？留下来的人的人权受到损害，不应该算在离开的人身上
花想容
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38楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:48 只看该作者
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原帖由 灼眼のSABER 于 2009-7-19 19:46 发表
哪里有自由哪里就是我的祖国，知道这句话是谁说的么
这个啊 20岁的时候才会说 等30岁的时候就知道了 哪里有老火例汤水煮牛肉麻辣烫臭豆腐哪里就是祖国
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
39楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 19:51 只看该作者
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原帖由 花想容 于 2009-7-19 19:48 发表
这个啊 20岁的时候才会说 等30岁的时候就知道了 哪里有老火例汤水煮牛肉麻辣烫臭豆腐哪里就是祖国
我也想吃麻辣烫臭豆腐，而且还爱吃炸串，结果发现卖麻辣烫臭豆腐还有炸串的都让城管大人给喀嚓了。。。。。。
Archanfel
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40楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:03 只看该作者
离开的人是懦夫。国家被蹂躏，我们才更不能抛弃她。古罗马有两种公民，一种是贵族，还有一种是住在首都的贫民。贫民只观心福利，而真正的贵族是会在敌人大兵压境时挺身而出的。也许贵族死绝了吧。这个世界上只有个把好人，像自由宽容什么的，都是骗人的。
花想容
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41楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:04 只看该作者
回复 39楼 灼眼のSABER 的话题
上个月去上海，发现路边摊都咔嚓了，找个烤串都要找一阵，水果摊也不见了。说是迎世博会。我就不懂了，这帮人怎么就知道洋大人不喜欢路边摊？纯纯地瞎折腾
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
42楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:15 只看该作者
高于一切的提法本来就是偏颇的嘛。
“祖国荣誉”高于一切，它是否高于“国家利益”？
根本不用搬出人权高于主权的正理去辩驳，中国有太多的“高于一切”，它们本身就是自相矛盾的东西。
有头脑的人只消得把他们放在一起，它们就打得不可开交。
从长远看，鼓吹“SOMETHING高于一切”都是短视的做法。按照存在主义的观点，存在先于本质，除了人的生存之外没有天经地义的道德或体外的灵魂。道德和灵魂都是人在生存中创造出来的。人没有义务遵守某个道德标准或宗教信仰，却有选择的自由。
再看《通往奴役之路》中关于“终极目的”的叙述，我们可以发现将一个目的\一种价值凌驾于其他目的和价值之上，是不理智，更是不道德。
个人进行自由选择并对其行为后果负责，天地不仁，以万物为刍狗。我愿在这样的世界中生活。
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
43楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:15 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 20:03 发表
离开的人是懦夫。国家被蹂躏，我们才更不能抛弃她。古罗马有两种公民，一种是贵族，还有一种是住在首都的贫民。贫民只观心福利，而真正的贵族是会在敌人大兵压境时挺身而出的。也许贵族死绝了吧。这个世界上只有个把
…
为什么离开的人就是懦夫？是民族主义告诉你的？尚武精神的一大特点就是为了皇上要把P民往死路上推。朝鲜把所有吃不饱饭逃离本土的人统统咔嚓，您是不是也要说被咔嚓的那些人都是懦夫？那些移民的科学家还有其他人就和这些被咔嚓的人一样，一个是因为生存受到威胁，一个是因为合法权利受到威胁，你可以认为要留下来改变这个社会的人很高尚，但你无权职责选择离开的人为懦夫。他们没有伤害任何人，他们不应该为这个腐朽的政权买单，这个单不应该由任何一个平民来买。他们有权利选择生存的环境，任何人都有选择生存环境的权利
灼眼のSABER
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44楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:18 只看该作者
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原帖由 花想容 于 2009-7-19 20:04 发表
上个月去上海，发现路边摊都咔嚓了，找个烤串都要找一阵，水果摊也不见了。说是迎世博会。我就不懂了，这帮人怎么就知道洋大人不喜欢路边摊？纯纯地瞎折腾
我天朝大员的思想就是宁求无功但求无过，洋大人们确实可能喜欢臭豆腐，还备不住回去大大滴宣传臭豆腐是中国最璀璨的文化之一，这确实有可能让天朝挣足了面子，但也有可能让洋大人们说不卫生，于是为了杜绝第二种可能性，宁愿连第一种可能性一块办了，或者说为了杜绝第二种可能性的发生，不管你还有什么可能性统统都给你咔嚓了，反正只要别被人拿住把柄就好了
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
45楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:22 只看该作者
“《公民权利和政治权利国际公约》规定了公民个人所应享有的权利和基本自由。主要包括：生命、自由和人身安全的权利，不得使为奴隶和免于奴役的自由，免受酷刑的自由，法律人格权，司法补救权，不受任意逮捕、拘役或放逐的自由，公正和公开审讯权，无罪推定权，私生活、家庭、住房或通信不受任意干涉的自由，迁徙自由，享有国籍的权利，婚姻家庭权，财产所有权，思想、良心和宗教的自由，享有主张和发表意见的自由，结社和集会的自由，参政权。”
迁徙自由是基本人权嘛。。。这个小组里也要争？
灼眼のSABER
“君有疾在蛋上，不治将疼” “操，滚！”
46楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:28 只看该作者
引用:
原帖由 网络低俗风 于 2009-7-19 20:22 发表
“《公民权利和政治权利国际公约》规定了公民个人所应享有的权利和基本自由。主要包括：生命、自由和人身安全的权利，不得使为奴隶和免于奴役的自由，免受酷刑的自由，法律人格权，司法补救权，不受任意逮捕、拘役或
…
天朝是一个神奇的国度，世界上普遍存在的常识在这个国度里都将不再被认为是常识，很多人几乎都没有常识，虽然责任不在他们身上，但了解一点常识的人仍然拥有普及常识的义务。
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
47楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:34 只看该作者
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原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 20:03 发表
离开的人是懦夫。国家被蹂躏，我们才更不能抛弃她。古罗马有两种公民，一种是贵族，还有一种是住在首都的贫民。贫民只观心福利，而真正的贵族是会在敌人大兵压境时挺身而出的。也许贵族死绝了吧。这个世界上只有个把
…
欢迎你回国投身天朝特色社会主义建设的滚滚红流~
Archanfel
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48楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:36 只看该作者
你可以选择当懦夫，我也可以这么说。就因为国家机器这么强大，你就不敢面对它？
权利是属于敢争取权利的人的。
怪怪物
可能的少数派、传说中的歪楼党
49楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:43 只看该作者
引用:
原帖由 Archanfel 于 2009-7-19 20:36 发表
你可以选择当懦夫，我也可以这么说。就因为国家机器这么强大，你就不敢面对它？
权利是属于敢争取权利的人的。
等你回来再这么说吧。“权利是属于敢争取权利的人的。”这话我赞成，不过你在这里教训人说要留下来抗争，让我觉得像CCP教育人要廉洁奉公一样。
网络低俗风
1984BBS四书五经党元首，专注于昏暗油灯下的考据工作
50楼 大 中 小 发表于 2009-7-19 20:43 只看该作者
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原帖由 灼眼のSABER 于 2009-7-19 20:28 发表
天朝是一个神奇的国度，世界上普遍存在的常识在这个国度里都将不再被认为是常识，很多人几乎都没有常识，虽然责任不在他们身上，但了解一点常识的人仍然拥有普及常识的义务。
其实我们也并不要把这个当作“常识”或者决对真理。
马克思主义则反对西方人权观中“绝对的”“先验的”等唯心观点，认为人权不是从来就是“天赋”的（孙中山持类似观点），而是生产力发展到一定阶段的产物。马克思认为西方文明中的“人权”是带有阶级烙印的“特权”。“只要阶级还没有消灭，任何关于自由和平等的笼统议论都是欺骗自己，或者是欺骗工人，欺骗全体受资本剥削的劳动者，无论怎么说，都是在维护资产阶级的利益。”马克思主义主张的“人权”，是建立在生产资料公有制上的“人权”，因为只有消灭了生产资料的私有制才有可能实现任何人之间真正平等，以及“人的解放”。
马克思的说法其实有些道理。小组里曾有一个帖子讨论“天赋人权”和有神论的关系，在雅典学院里，值得一读。
如果我们讲实验主义的话，为什么“天赋人权”就可以不被证明？世上究竟有没有自证的存在？这也是困扰我许久的问题。
问过高人，此君说罗素曾经在《数学原理》中干过。说得我云里雾里。。。唉。。。。
不过罗素还有另一句话——“参差多态乃幸福本源”。这个我懂。
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