热比娅在某电视台的讲话就一定是造假吗？
langhua9527
大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪
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1楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 22:57 只看该作者
热比娅在某电视台的讲话就一定是造假吗？
我也拿不准，大家来看一下嘛
http://news.ifeng.com/photo/news/200907/0708_1397_1240646.shtml
首先这是HK的新闻
视频截图一：热比娅接受半岛电视台专访，手持国内石首事件的图片，谎称是这是在乌鲁木齐，军队镇压维族民众。
然而日比呀拿着这张图片说了什么
说了如下内容：
these media shoots…look at both sides, look at this picture. In this
picture, they deploy troops so they don’t want… it’s seven line of troops
it’ the demonstraton very peacefull over there. How it is possible in…among
the army…how they could injure anyone?
看看这些媒体照片……看看双方，看看这张照片。在这张照片上，他们部署了军队，因此他们不想……这是七行军人，那是个非常和平的示威。如何能够……在这些军队中……他们如何能够伤害任何人？
根本没有提这是那里
那这个视屏
老太太 拿这张图片
有告之大家这是乌鲁木齐 的 那老太太手段就是卑鄙
凤凰网在说 她 说这图像是乌鲁木齐了 并指责她 为了诬蔑dang而用了以前石首的图片
如果没有告诉大家是乌鲁木齐
那她拿出这图片的意思就是
国内部队森严不会出暴力这样的事情
现在眼前官方说出现了暴力事件
那这个暴力事件 就站不住脚 因为国内警力强大
那现在又出现了，是为什么呢
[\b]
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
利维坦
不明真相的群众
2楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 22:59 只看该作者
欢迎真相。
加菲猫
3楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:00 只看该作者
大哥你不用吧
你觉得他这么个极端维族独立分子会去关心石首？
反共反成脑残了
牛妈妈
4楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:00 只看该作者
餓。。。這個邏輯灰牆强大
langhua9527
大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪
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5楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:01 只看该作者
日比呀说了一句话，不同的人肯定有不同的理解
但是她当时到底是想表达的什么呢？
不能以谎言去对抗谎言
表达一：这是HK新闻里面提到的，这是XX木齐。。
表达二：国内部队森严不会出暴力这样的事情
langhua9527
大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪
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6楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:02 只看该作者
these media shoots…look at both sides, look at this picture. In this
picture, they deploy troops so they don’t want… it’s seven line of troops
it’ the demonstraton very peacefull over there. How it is possible in…among
the army…how they could injure anyone?
==========================
你们去听了视屏了，前面她还说了什么呢？
花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
7楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:02 只看该作者
有没有热比娅的记者会视频？这要完整地听上下文才能知道她到底说了什么，是不是幕僚给了她错的图，还是仅仅举例而已。
langhua9527
大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪
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8楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:05 只看该作者
视屏在YOUTUBE上面
http://www.youtube.com/watch?v=sekG0_H7LGQ
懂E文的自己去听，我只能听懂一部分，所以我不知道她到底想表达什么。欢迎大家讨论
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
9楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:05 只看该作者
1.热大妈要是知道这张图是石首的，她才不会拿去现眼，新疆首富会是白痴么？
2.在引述的时候不知道，但是被揭露后，是应当为引述资料的不真实而致歉的；
3.不能以谎言对谎言，以TG的流氓手段对TG；
4.热大妈难成大器，她比大和尚差远了。
花想容
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10楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:06 只看该作者
回复 3楼 加菲猫 的话题
你呀，还是靠政府的一面之词来了解事情。
热比娅本人和所在的组织世维会，都属于温和派组织，热比娅的诉求都避开独立不提，哪来你说的“极端独立分子”。前全国政协委员，主张极端独立，会不协调的。
石首的照片当然是秘书给准备的，可见人家还是关心国内事情的。
花想容
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11楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:06 只看该作者
回复 8楼 langhua9527 的话题
谢谢，去看看～～
MARS0079
12楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:07 只看该作者
- -
我觉得论极端，三楼的热奶奶极端
花想容
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13楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:08 只看该作者
回复 9楼 马克西 的话题
您现在工作重点貌似是攻击热比娅了，有些意外
窃窃私语
14楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:09 只看该作者
她应该拿一张89年天安门的照片，还有坦克啥的，更有说服力！！
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
15楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:19 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-9 23:08 发表
您现在工作重点貌似是攻击热比娅了，有些意外
我要怎么回复您你才会高兴一点？
是：
我们五毛就是党的开路先锋，党指向哪里我们就骂向哪里！
还是：
我们五毛要想党之所想，主动为党排忧解难？
抑或：
你们这帮汉奸网特，我们人民早晚要全部杀光？
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
16楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:21 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-9 23:08 发表
您现在工作重点貌似是攻击热比娅了，有些意外
对用心的指责是最廉价而且毫无意义的指责，类似的我话说一遍就够了。
还有，如果您不能做到用事实和可靠的逻辑推理来参与讨论，大可不必参与讨论；
您如果觉得要对我这个“著名五毛宋鲁郑”的万恶罪行进行严正声讨，大可开个主贴把我8个月来的言论摆摆看看，严加批评，供小组成员公评，不一定要在这样一个主题帖里吐口水。
一定要搞得整个小组都被诛心之论充斥么？
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
17楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:22 只看该作者
小组的服务器如此的脆弱，好容易找到一段说过的话，贴一次吧：
什么时候我们看到一个不同的观点、文章、或者影像，首先做的不是去追查发表者的立场、出身、动机和居心，而是去追查观点的合理性、文章的正确性、影像的真实性，那么我们就可以跟TG的用来反对异议人士的强盗逻辑说再见了。
这就是走向公民社会的进步。
——————————————————————————————————
连着几楼的回帖都与主贴无关，是对相关网友质疑的回应，在此向贴主致歉。
花想容
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18楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:23 只看该作者
回复 6楼 langhua9527 的话题
看完了，从1分58秒开始看，就能理解完整的问答上下文。
我的结论是热比娅确实用错了照片，同时她这一部分的资讯就全错了。
你贴的这一段，确实没有乌鲁木齐的字样，但是之前她是在谈示威者的平和，然后拿出这张图，说这证明七层防线下不可能伤人，按这个意思是在说乌鲁木齐。因此这一段是错的。
当然，我听到的是翻译的声音，这一切取决于翻译是否准确，但我倾向于她确实用错了图片，误以为这是当天的乌市。
花想容
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19楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:27 只看该作者
引用:
原帖由 马克西 于 2009-7-9 23:21 发表
对用心的指责是最廉价而且毫无意义的指责，类似的我话说一遍就够了。
还有，如果您不能做到用事实和可靠的逻辑推理来参与讨论，大可不必参与讨论；
我无意怎么样诛心，不过话既然说开了我也直说了：我感觉很不舒服，不理解为什么这个时候攻击热比娅的人格对这个小组会有这么重要的意义，抓住一点不及其余对于您会这个重要。
如果真的是一个五毛在这样做，我不会有不舒服的感觉，因为那是人家的工作。
想当猩猩的牛
喜欢看八卦的人
20楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:30 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-9 23:23 发表
看完了，从1分58秒开始看，就能理解完整的问答上下文。
我的结论是热比娅确实用错了照片，同时她这一部分的资讯就全错了。
你贴的这一段，确实没有乌鲁木齐的字样，但是之前她是在谈示威者的平和，然后拿出这张 …
+1
花想容
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21楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:31 只看该作者
真要命，写几个字要刷五下。
[ 本帖最后由 花想容 于 2009-7-9 23:32 编辑 ]
netbug1972
22楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:32 只看该作者
18楼 +1
langhua9527
大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪花！大家好吗，我是小浪
…
23楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:35 只看该作者
一共才2分59秒的视屏，大家都看完嘛。。。。
netbug1972
24楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:35 只看该作者
引用:
原帖由 马克西 于 2009-7-9 23:05 发表
1.热大妈要是知道这张图是石首的，她才不会拿去现眼，新疆首富会是白痴么？
2.在引述的时候不知道，但是被揭露后，是应当为引述资料的不真实而致歉的；
3.不能以谎言对谎言，以TG的流氓手段对TG；
4.热大妈 …
你也去听听，看看18楼说错没有。别净说没用的
桐君
25楼 大 中 小 发表于 2009-7-9 23:45 只看该作者
好文章！支持楼主！！
rationalcrow
拆呐拆呐不拆怎么成china
26楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 00:09 只看该作者
我怎么看谁的推特说最早是路透社搞错，把这照片当75的了
然后，英国啥报，然后才是热
饭碗
27楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 00:54 只看该作者
引用:
原帖由 rationalcrow 于 2009-7-10 00:09 发表
我怎么看谁的推特说最早是路透社搞错，把这照片当75的了
然后，英国啥报，然后才是热
路透，然后是英国每日电讯，后来每日电讯很快就换成了CCTV的屏幕截图。
Cybertarian
28楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 01:17 只看该作者
转一个他们的辩解：
http://mobile.dw-world.de/chinese/ua.24/mobile.A-4468284-293.html
除了报道骚乱善后事宜之外，中国媒体大规模报道官方指称的”疆独境外领袖”热比娅，称其为七五事件的”海外黑手”。此外，中评社发表标题为”热比娅接受半岛电视台专访用假照片歪曲真相”的文章，报道称热比娅在接受访问时展示了一张军警封锁街道的照片是前不久发生的湖北石首的警民冲突中所拍摄的照片。
德国之声在半岛电视台网站上找到了相关视频，画面显示热比娅7月7日接受采访，否认策划乌鲁木齐骚乱，在采访最后阶段，热比娅取出这张争议照片，并表示在众多军警在场的情况下，维吾尔人的和平示威不可能造成大规模流血冲突。
世界维吾尔代表大会新闻发言人迪里夏提针对中国媒体的质疑做出回应说：”热比娅在进入采访（电视棚）之前手上根本没有任何图片，而是她在进入采访之前，门前突然有人给她提供照片，她提着照片就进入了采访室。接受采访出来以后，本想感谢提供照片的人，但在整个美国就没有找到这个维吾尔人，就找不到这个人了。现在整个美国的所有维吾尔人都在寻找这个人，因为他们见过这个人，但现在找不到了，现在我们很紧急的找这个人。”
迪里夏提表示，世界维吾尔代表大会认为这是中国政府派人策划实施的阴谋，意图败坏世维会和热比娅本人的名声，世维会将追查实施者的身份。
此外据记者无疆界组织报道，一名生活在北京的维吾尔学者遭到当局逮捕，但这一消息未得到中国公安部门的证实。报道所指的学者名叫伊尔哈木·土赫提，为中央民族学院经济系副教授，并且是维吾尔族门户网站”维吾尔在线”的创办人。此前中国当局在指责75事件策划煽动者时，曾点名”维吾尔在线”网站参与了所谓”煽动宣传、传播谣言”的活动。目前”维吾尔在线”网站在中国国内已经无法登录，而在境外依然可以打开，最近的更新是关于广东韶关维汉冲突的内容。
快乐流浪汉
脑力劳动教养所指导员，五毛控 GFW爱好者 低俗控 业余翻墙 长期围观 资深群众 被代表 不明真相
29楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 02:06 只看该作者
引用:
原帖由 Cybertarian 于 2009-7-10 01:17 发表
转一个他们的辩解：
http://mobile.dw-world.de/chinese/ua.24/mobile.A-4468284-293.html
除了报道骚乱善后事宜之外，中国媒体大规模报道官方指称的”疆独境外领袖”热比娅，称其为七五事件的”海外黑手”。此外， …
LS，这个消息太惊人了，若确实，中共的卧底能力很强，居然会如此迅速地想到用这种办法离间，高，实在是高。
浮灰
杨癫峰不定期发作者
30楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 02:31 只看该作者
半岛电视台先出了画面，那个图和后来热大娘出示的是差不多的
当然她绝对没说她出示的照片就是乌鲁木齐事件，按照翻译的英语，她大概是说“我们的同胞不喜欢被侵犯，我非常理解我的人，他们上街很非暴力地游行。但是中国政府却出动了军队和警察到游行现场，他们的的确确有打那些和平示威的人…..”她开始拿图片….“媒体披露….你看军队有七道人墙堵住和平游行的人…..”（这里翻译用了一个非常关键词，over
there，是哪里呢？石首还是乌市？）
热大娘说以上那段话的时候表情淡定但是言语激烈，个人认为有点像在念稿子（有点像涛哥的元旦致辞那样的，摆一个小屏幕对着念）。同声翻译的姐姐，明显跟不上大娘的语速，可能只是翻了一个大概的意思。
我再小八卦一下，如果大娘就是作假….用党的方式对付党….
“这个女人不寻常，她态度不卑又不亢。他神情不阴又不阳。我佩服你沉着机灵有胆量，竟敢在党的面前耍花枪。若无有抗汉救维的好思想，焉能够拿错图片不慌张！ ”
[ 本帖最后由 浮灰 于 2009-7-10 02:40 编辑 ]
浮灰
杨癫峰不定期发作者
31楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 02:44 只看该作者
引用:
原帖由 Cybertarian 于 2009-7-10 01:17 发表
转一个他们的辩解：
http://mobile.dw-world.de/chinese/ua.24/mobile.A-4468284-293.html
除了报道骚乱善后事宜之外，中国媒体大规模报道官方指称的”疆独境外领袖”热比娅，称其为七五事件的”海外黑手”。此外， …
我也很惊讶，按照正常逻辑，出来道个歉就行了，居然指责一个捉不到名目的孩子，很有些我党做派啊。。。
不过话说回来，图片怎么能临时准备，难道是大娘气昏头了？
桃花岛主
32楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 09:00 只看该作者
哎，要原谅一个女人的愚蠢，尤其是一个老女人
丝丝兔
专业围观群众
33楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 09:04 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-9 23:27 发表
我无意怎么样诛心，不过话既然说开了我也直说了：我感觉很不舒服，不理解为什么这个时候攻击热比娅的人格对这个小组会有这么重要的意义，抓住一点不及其余对于您会这个重要。
如果真的是一个五毛在这样做，我不 …
五毛满天飞，那些不要钱的自觉五毛素质还都比较低。
egocheer
34楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 09:06 只看该作者
天下的乌鸦都是黑的，你还指望人家白过tg，清醒点吧，这些组织只会成为下一个tg，没区别，完全没区别。
郭芙蓉姐姐
35楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 09:18 只看该作者
一个最简单的逻辑——如果她知道那是石首的，她肯定不会用
曉_江左第一
性則如袁紹，外宽内忌，獨夫也。
36楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 10:10 只看该作者
石首现在反倒成了光荣的事情了，阿共已经错乱了。前阵子捂的那么紧的事情现在反倒到处说。
hotwinter
低调地折腾
37楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 10:25 只看该作者
原来这个就是半岛电视台？
原来看过N次了，新闻不错的，一直以为是阿联酋哪里的电视台。。。。
nononothing
地上最强
38楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 11:01 只看该作者
哈哈哈 有意思 有意思
HeavenCent
工科基地的文科生
39楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 11:11 只看该作者
最近组里混进一帮把反共当饭吃的家伙
investigate
围观圣手
40楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 11:33 只看该作者
这个老太太智慧和那老和尚没法比
藏镜人哥哥
41楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 11:34 只看该作者
TG封锁消息 VS 热大妈故意/失误引用错误资料
都是有各自政治目的罢了,相对的我不相信有庞大资金和产业势力的热大妈有勇气站在世界媒体面前澄清,却能把唯一带着的证据意外弄错
peteryang84
42楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 11:37 只看该作者
引用:
原帖由 investigate 于 2009-7-10 11:33 发表
这个老太太智慧和那老和尚没法比
实话，赖爷集阴谋和智慧于一身，了解中国，了解西方，把这个世界都吃透了。
dudu
43楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 11:49 只看该作者
引用:
原帖由 丝丝兔 于 2009-7-10 09:04 发表
五毛满天飞，那些不要钱的自觉五毛素质还都比较低。
我也不知道，就是觉得有些人讨论问题总是意气用事，并且很多常识都没有，基本功课没有做。我到现在也认为除了书记指出的那位有嫌疑（并且我也不认为是真的五毛）之外，我不觉得是五毛，可能就是年轻，知道的少，又不怎么看书。还有些讨论的时候不心平气和，有时候就是调侃也看不出来。
轻松点。对年轻人要宽容些。谁都有年轻的时候
散光
昔攵光
吾射不亦精乎
44楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 11:51 只看该作者
如果老太太拿一张89年的照片，看党国怎么说。
菜爹
湿傅
45楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 15:24 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-7-9 23:02 发表
有没有热比娅的记者会视频？这要完整地听上下文才能知道她到底说了什么，是不是幕僚给了她错的图，还是仅仅举例而已。
对别人是宽容的,对自己人却很残忍.
这世界上不少您这样的圣人
菜爹
湿傅
46楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 15:38 只看该作者
英语口语退化了有些听不懂了,视频只到2:27过不去了.
主持人问起对街上妇女被袭击的问题,热比亚指东打西回答的很无耻
天下乌鸦一般黑.
菜爹
湿傅
47楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 15:40 只看该作者
不过有些组员可能会说了,热比亚说的不是这个意思,是那个同声翻译自己翻译错了
菜爹
湿傅
48楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 16:31 只看该作者
引用:
原帖由 浮灰 于 2009-7-10 02:31 发表
半岛电视台先出了画面，那个图和后来热大娘出示的是差不多的
当然她绝对没说她出示的照片就是乌鲁木齐事件，按照翻译的英语，她大概是说“我们的同胞不喜欢被侵犯，我非常理解我的人，他们上街很非暴力地游行。但是但是中国政府却出动了军队和警察到游行现场，他们的的确确有打那些和平示威的人…..”她开始拿图片….“媒体披露….你看军队有七道人墙堵住和平游行的人…..”（这里翻译用了一个非常关键词，over
there，是哪里呢？石首还是乌市？）
…
引用一下,因为我听的E文大致就是这个意思,但是还有最后一句大致意思是”这样的军队包围游行的人,他们怎么可能出来伤害别人呢?”
我认为最后一句话很关键.
丁丁
领导
49楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 16:42 只看该作者
好像责任在路透社
我把今天苹果的报告转贴出来
熱比婭也錯用
「東南西北」指出，新疆暴亂隔天，外媒刊登一張武警與示威者對峙照片，和上月底湖北石首市爆發的警民衝突並刊登在《南都周刊》的照片一樣。另外，香港《頭條新聞》昨天報導，「世界維吾爾代表大會」主席熱比婭日前接受半島電視台訪問，所出示的也是同張照片。
從去年初西藏暴動到北京奧運，中國出現專門監督西方媒體報導的網站，包括著名的「anti-cnn」網，該網昨天也在首頁刊登熱比婭拿著遭網友質疑造假照片的畫面。
據了解，該張照片是由路透發出，發現地點有誤後，路透兩小時後緊急更正，但「烏龍照」已被許多媒體轉載廣為流傳。
丁丁
领导
50楼 大 中 小 发表于 2009-7-10 16:44 只看该作者
據了解，該張照片是由路透發出，發現地點有誤後，路透兩小時後緊急更正，但「烏龍照」已被許多媒體轉載廣為流傳。