老外坦白Tienamen, Tibet, Olympics和中国政府问题了……

est

从NZ到doubans到1984

1楼大中小发表于 2009-6-9 15:45 只看该作者

不是我写的。来源需要保密，所以就暂停不贴URL了

引用:

What to know before posting

Don’t be a stupid Westerner. Some of the things Westerners criticize China

for are right, and some of them are completely, utterly, ridiculously wrong.

You’re going to look like an idiot if you bring up one of the latter things.

Tiananmen

You should probably know what Tiananmen is. Tiananmen Square is a tourist

attraction. It’s a wide open area with tourist attractions on each of the

four sides. On one of those sides is the Tiananmen itself. This is a gate

with a picture of Mao on it, and some propaganda on both sides. The protests

happened on the square, not at the gate.

During the day, the square is usually packed with tourists (which is what

makes it a decent protest site). Important government announcements,

marches, etc generally happen here, and it’s pretty heavily affiliated with

government action (also what makes it a decent protest site). The point of

all this is, if you mention “Tiananmen Square”, people are going to think

“tourist attraction” not “site of protest in the late 80s”.

Many Chinese don’t know that protests occurred at Tiananmen Square. This

might just be because schools don’t consider it important enough (Remember:

something like half of America can’t even find Iraq on a map). China has a

long history - classes on Chinese history are going to be talking more about

stuff that happened 4000 years ago than what happened now. Either way, it’s

pointless to criticize the Chinese for not knowing about the protests. Focus

on what happened, not on why people don’t know.

Tibet

Tibet isn’t some poor little country that got invaded by Commies. It’s been

part of China for much of China’s history, and although China left it alone

for a while, they retook it during the reunification after the civil war. So

you can think of China’s taking back Tibet (and its intents to take back

Taiwan, for that matter) as roughly analogous to Lincoln taking back the

South.

Furthermore, the government didn’t do all bad in Tibet. When the Commies

retook it, they abolished slavery there, and many Tibetans supported the

Commies. The Dalai Lama isn’t exiled in the sense that he was forced out -

he left of his own will, when his plans to overthrow the Commie government

failed miserably.

The Olympics

Don’t even think about mentioning the Olympics. It’s a source of great

national pride and accomplishment that China hosted the 2008 Olympics, and

did a pretty good job in it. They’re also proud of how well the Opening

Ceremony expresses Chinese values, beliefs, etc.

And yes, they already know that the gymnasts were probably underage. It’s

not exactly the first time the government has lied. Hardly the worst thing

the government’s done. Focus on the human rights issues, guys. Ditto

nitpicking anything else even vaguely related to the Olympics.

Government corruption

The Chinese know that their government is corrupt. They complain about it

all the time, kind of like how Americans complain about pork-barrel

spending, the war in Iraq, Guantanamo Bay, security theater, etc, etc.

They’re less open about it in public, because of the government, but

consensus is that the government is pretty corrupt.

Just because there is consensus that the government is bad does not mean

you can just attack them as outsiders. It’s kind of like how you’re probably

not too satisfied with what Bush was doing, but if Middle Easterners are all

like “DEATH TO AMERICA”, you’re probably going to be like “HELL NO.” Make it

clear that you’re not attacking their country, you’re criticizing their

government and their government’s actions.

Government censorship

People know that the government censors things, too. This is also one of

the “hard not to notice” things. When talking about censorship of websites,

people often use the euphemism “down for maintenance” - as in, “Hey,

YouTube is down for maintenance again.” “Oh, that’s the government, hard at

work maintaining websites for the ‘benefit’ of us comrades!”

Wikipedia and Google used to be blocked, but no longer are. YouTube is

currently temporarily blocked. I don’t know of any other high-profile sites

that are blocked.

Getting a website blocked is pretty simple. I’ve gotten one of my own

servers blocked for setting up a proxy to browse Wikipedia with it (this was

when I was little, Wikipedia was blocked, and I had no idea how to encrypt a

proxy).

这个看法算比较客观了吧？

[ 本帖最后由 est 于 2009-6-10 02:44 编辑 ]

Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz

xiahua

业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高

2楼大中小发表于 2009-6-9 15:49 只看该作者

嗯哼，不告诉你网址:)

[ 本帖最后由 xiahua 于 2009-6-9 18:04 编辑 ]

est

从NZ到doubans到1984

3楼大中小发表于 2009-6-9 15:51 只看该作者

引用:

原帖由 xiahua 于 2009-6-9 15:49 发表

嗯哼

搜索能力很强啊。。不过这个泄漏给国内的站点，有所防备就不好玩了。还是等4chan他们先上，然后咱们纠集WOW吧去刷他们老巢。。。

[ 本帖最后由 est 于 2009-6-9 17:51 编辑 ]

xiahua

业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高

4楼大中小发表于 2009-6-9 15:52 只看该作者

引用:

原帖由 est 于 2009-6-9 15:51 发表

搜索能力很强啊。。不过这个泄漏给国内的站点，有所防备就不好玩了。还是等4chan他们先上，然后咱们纠集WOW吧去刷他们老巢。。。

昨天你就在Twitter发了，我还RT了呢。

很有创意，坐看好戏。

[ 本帖最后由 xiahua 于 2009-6-9 15:55 编辑 ]

est

从NZ到doubans到1984

5楼大中小发表于 2009-6-9 15:55 只看该作者

引用:

原帖由 xiahua 于 2009-6-9 15:52 发表

昨天你就在Twitter发了，我还RT了呢。

很有创意，坐看好戏。

不一定啊。4chan的人有地下的botnet。。。。囧。。上次时代杂志刷选票就是botnet+人海战术刷上去的。。。

http://musicmachinery.com/2009/04/15/inside-the-precision-hack/

[ 本帖最后由 est 于 2009-6-9 16:11 编辑 ]

xiahua

业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高

6楼大中小发表于 2009-6-9 15:57 只看该作者

引用:

原帖由 est 于 2009-6-9 15:55 发表

不一定啊。4chan的人有地下的botnet。。。。囧。。上次时代杂志刷选票就是botnet+人海战术刷上去的。。。

所以……/坏笑不止

peteryang84

7楼大中小发表于 2009-6-9 16:05 只看该作者

上次4chan把youtube搞得够呛啊，这帮也是美国愤青。

est

从NZ到doubans到1984

8楼大中小发表于 2009-6-9 16:07 只看该作者

引用:

原帖由 peteryang84 于 2009-6-9 16:05 发表

上次4chan把youtube搞得够呛啊，这帮也是美国愤青。

也不算愤青。4chan和2ch一样，ACG，porn和宅男为主。国内的过于静宅，看老外都动宅得有板有眼有言有味的～～～～～

peteryang84

9楼大中小发表于 2009-6-9 16:08 只看该作者

呵呵，试想gov.cn的网站上一幅大大的裸照，将是何其高校啊！

nustbobo

不明真相的群众，目睹俯卧撑、躲猫猫、撞墙死、临时工等一系列怪

10楼大中小发表于 2009-6-9 16:12 只看该作者

这是个啥组织啊

阑夕

11楼大中小发表于 2009-6-9 16:13 只看该作者

对主帖和回复有点云里雾里

有人给启个蒙不？

抑扬

小组男客服（Twitter @yiang_）

12楼大中小发表于 2009-6-9 16:13 只看该作者

看不懂

老李飞镖

13楼大中小发表于 2009-6-9 16:15 只看该作者

黑话太多～

peteryang84

14楼大中小发表于 2009-6-9 16:17 只看该作者

就是一帮类似中国愤青似的无业游民准备与我国政府亲密接触。

色空鸟

15楼大中小发表于 2009-6-9 16:17 只看该作者

云山雾罩~~通俗点嘛

hijude

16楼大中小发表于 2009-6-9 16:48 只看该作者

天,LZ不知道组里很多探子嘛…你这不毁人家计划嘛

曰耳又

未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾

17楼大中小发表于 2009-6-9 17:02 只看该作者

太！牛！逼！了！

曰耳又

未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾

18楼大中小发表于 2009-6-9 17:04 只看该作者

不过这篇文章的观点不能代表所有“老外”的观点。一看就是个人博客上登出的

法克垬

思想犯

19楼大中小发表于 2009-6-9 17:06 只看该作者

及时报道，便于围观。

注意截屏，保留证据。

曰耳又

未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾

20楼大中小发表于 2009-6-9 17:10 只看该作者

我！爱！宅！男！

他们的主攻站是开心网、饭否、百度贴吧、校内、Omegle和新浪视频站点。。。

四不象

21楼大中小发表于 2009-6-9 17:12 只看该作者

hoho

关注了

其实应对方法很简单，封了国外的IP

曰耳又

未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾

22楼大中小发表于 2009-6-9 17:13 只看该作者

战略（无责任翻译）

1 发布大量天安门照片（“让政府恨我们，人民爱我们”）

2 一次大攻击（没说细节）

3 Multiple sites– social networks & forums – look at below plans

4 For many moons （？）

5 吃冰淇淋

6 从中获利

7 吃冰淇淋

[ 本帖最后由曰耳又于 2009-6-9 17:14 编辑 ]

曰耳又

未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾

23楼大中小发表于 2009-6-9 17:16 只看该作者

他们的开心网代号首选是毕武民……

曰耳又

未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾

24楼大中小发表于 2009-6-9 17:17 只看该作者

这个逗

What NOT to post

NOT Falun Gong. They are the PETA of China.

NOT Olympics

NOT Tibet

NOT Hongkong

est

从NZ到doubans到1984

25楼大中小发表于 2009-6-9 17:56 只看该作者

引用:

原帖由曰耳又于 2009-6-9 17:04 发表

不过这篇文章的观点不能代表所有“老外”的观点。一看就是个人博客上登出的

只要脑子没毛病的老外最终都会接受文章里说的观点的。我觉得这个观点已经很不错了。

坚持吃药

26楼大中小发表于 2009-6-9 19:39 只看该作者

看不懂

peteryang84

27楼大中小发表于 2009-6-9 19:47 只看该作者

这是一个经常混中国论坛的老外写的，做为战术策略很不错。

男魅难寐

资深反催眠大师，一夜七次郎，用过都说好，回床率极高。推油：@nanmeinanmei

28楼大中小发表于 2009-6-9 19:50 只看该作者

部分同意原文观点

yuishy

保尔

29楼大中小发表于 2009-6-9 20:09 只看该作者

http://video.google.com/videoplay?docid=1761062858590826090

看看他们想贴出来的视频

peteryang84

30楼大中小发表于 2009-6-9 20:14 只看该作者

这种视频根本不可能贴出来，第一次立刻被删，第二次就封IP了，这帮老外显然不了解中国网管的厉害。

老九的粉丝

自由之翼

31楼大中小发表于 2009-6-10 00:19 只看该作者

29楼的视频为什么没有被GFW.。？

云岭农场主

城市寂寞社通讯员

32楼大中小发表于 2009-6-10 00:40 只看该作者

等待围观…

曰耳又

未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾

33楼大中小发表于 2009-6-10 09:52 只看该作者

引用:

原帖由老九的粉丝于 2009-6-10 00:19 发表

29楼的视频为什么没有被GFW.。？

或许是chrome的缘故？现在我还能看呢

还下载了

曰耳又

未来中国民主转型之现实，承受不了转型正义希冀之重。这是一个无解的永恒悲剧。——韩乾

34楼大中小发表于 2009-6-10 09:53 只看该作者

引用:

原帖由 est 于 2009-6-9 17:56 发表

只要脑子没毛病的老外最终都会接受文章里说的观点的。我觉得这个观点已经很不错了。

可你这个逻辑，是相悖于“常识”根本没几个人知道这个现象……

[ 本帖最后由曰耳又于 2009-6-10 09:55 编辑 ]

404kun

35楼大中小发表于 2009-6-10 10:31 只看该作者

看主楼的意思好像是在指导别人到中国论坛之后该怎么说话。。。

莫非要发生逆袭事件了？去别处抛点消息看看

est

从NZ到doubans到1984

36楼大中小发表于 2009-6-10 16:31 只看该作者

引用:

原帖由 404kun 于 2009-6-10 10:31 发表

看主楼的意思好像是在指导别人到中国论坛之后该怎么说话。。。

莫非要发生逆袭事件了？去别处抛点消息看看

我转帖～～～～和原文无关

febkankan

37楼大中小发表于 2009-6-12 10:41 只看该作者

谁给翻译一下，看着真累

free1989

@photobluer

38楼大中小发表于 2009-6-12 10:55 只看该作者

4Chan是什么？

Havel

39楼大中小发表于 2009-6-12 13:12 只看该作者

回复 38楼 free1989 的话题

http://meirixiaochao.com/2009/05 … y-hackers-porn-day/

请股沟 4 c h a n + y o u t u b e

inspirer

40楼大中小发表于 2009-6-12 13:26 只看该作者

我觉得像是中国人写的，文笔不够优美，遣词造句不够地道。太多简单句，中国人的英文特点。

观点也是为中国辩护的。

老李飞镖

41楼大中小发表于 2009-6-12 13:34 只看该作者

我是ie，居然能看29楼视频！

老李飞镖

42楼大中小发表于 2009-6-12 13:36 只看该作者

校内发贴都要审核，本来就是人工的

二号病床

据当地法律法规和政策，部分搜索 …

43楼大中小发表于 2009-6-12 13:47 只看该作者

能看~音乐配得不错，剪辑也很出色。

““绝对没有打死一个学生””

狗尾狐狸精

小组传谣小分队优秀队员

44楼大中小发表于 2009-6-12 13:52 只看该作者

文章很水

arzmok

【夠賤社會主義河蟹社會】

45楼大中小发表于 2009-6-12 16:22 只看该作者

那啥，文章全貼出來就保密不了，一搜就有……網站有點偽基百科的味道

那個LOGO，是POKEMON么……………………