2009年6月4日，天安门广场游记
Koney
1楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 01:37 只看该作者
2009年6月4日，天安门广场游记
（前传）本来Boss约了我们几个下班后一起到广场骑车。今天大家都是一身白衣，我多配了个白帽，在公司一天都戴着。
下班前，Boss把我叫到办公室，说恐怕骑不成了，下午有同事到广场附近我们经常租车的地方，摊位已经不见。问我改成去他家吃饭纪念如何，我说吃饭就算了，我禁食一日，而且还是打算去广场看看。
Boss于是并不强求，只说：你一个女孩子，千万小心一点，安全第一。
18：35分，坐地铁到天安门东，在站台内站了很久，特意观察来往列车中下来的人衣服的颜色。不知是不是心理暗示，好像白色比较多。还有，外国人很多。
19：00分，两位朋友同时打电话来，嘱咐我注意安全，出现状况马上撤离。
19：05分，走在长安街北侧大街上，警察真多，很壮观。便衣和警察一样多，而且每人胸前别个小牌，唉，便衣便得太不专业了。
天边正血色夕阳，悲戚的美。
[ 本帖最后由 Koney 于 2009-6-5 01:38 编辑 ]
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谎蛋派戏剧
永不落幕永不开演
2楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 01:41 只看该作者
今天夕阳如血般艳丽，下城铁时很多人拿出手机拍照。
Koney
3楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 01:50 只看该作者
忘了图片是黑白的。。。这照片体现不出夕阳的美啊：（
继续：
19：10，通往广场的地下通道中，接受安检。游人很多，检查人员更多。
我前面一位拿着单反的GG拍照被发现，一位疑似城管MM走上前来，温柔地问：“您拍什么呢？”边说边去查此君的相机。
我见状连忙拿起相机速按快门虚晃一枪，然后马上把相机藏好。回家一看照片，果然是虚的。。。555
19：15，到达广场。人很多。游客很容易分辨。特意来散步的，也都很克制和谨慎。粗略估计人数比例1：1.
[ 本帖最后由 Koney 于 2009-6-5 02:16 编辑 ]
Koney
4楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 02:00 只看该作者
19:30, 在纪念碑前与小组zama同学汇合。他自己号称身高180体重180，又是一件白衣，很好认。
19:40,激动人心的降旗时刻到了。数以千计知真相的不知真相的群众一起围观。我一开始在远处，看到旗下聚集的人群，每个人都举着带荧光的手机，竟然恍惚觉得那是一盏盏烛光。有那么一刻，我真的以为大家是在心照不宣地以这种方式表达哀思。。。
Koney
5楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 02:09 只看该作者
图太难看了，我恨我自己，出门前一着急带错了相机。还好我同伴也有拍图，应该比我好很多。明天换上来。
老实讲，到降旗的时候，天才微微变暗，刚刚有那么点意思。
但马上。。。身边开来一辆警车，边走边播放着广播：游客朋友大家请注意，今日广场清场时间已到，请大家携带好自己的随身物品，主动配合执勤人员工作，礼貌退场。
我看了一下表，当时是19点50分。
在我身边吼叫的，就是这辆车。
Koney
6楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 02:23 只看该作者
清场一共用了40分钟左右，我们是渗到差不多最后才依依不舍地离开的。
空无一人的广场，灯亮得很诡异
那围起来的，是一座伤城
[ 本帖最后由 Koney 于 2009-6-5 02:24 编辑 ]
Koney
7楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 02:39 只看该作者
最后一定要隆重地介绍一下这个场景。
在广场被封锁后，一部分士兵和便衣们也退守到地下通道中。大家看到了吗？左警右兵之间，有一位抱着吉他的兄弟，正在高歌。
他唱得很大声，很投入，如入无人之境。
游人纷纷驻足。
JC只喊着让大家唔做停留，却也不赶。
一曲唱毕，地下通道中满是喝彩。
那首歌是“大约在冬季”，那场面，真的太帅了。
机器猫阿福
小资产阶级造谣专家
8楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 02:56 只看该作者
大约在冬季.?
还是齐秦的纪念日好些
Koney
9楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 03:04 只看该作者
嗯，或者“没有烟抽的日子”也好啊。足够隐晦了。
不过即使是大约在冬季，当时听他在唱，也很有感觉。任何词都能产生联想
zama
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10楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 03:16 只看该作者
能否容在下说几句…不知LZ看过那个记录片儿否？侯老师说的一句话让我感触很深。他说：我本人反正没看见死人的。如果我们要用谎言来对抗敌人的谎言，那么我们是什么呢？（大意如此）
LZ写得很深情，不过与在下感觉实有诸多不同。
zama
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11楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 03:18 只看该作者
明日起床再细谈…大家可以参照在下那个破直播帖…
jiucaibao
草泥马——为把马勒戈壁建设成草泥马戈壁而努力奋斗
12楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 10:04 只看该作者
回复 10楼 zama 的话题
天安门清场前北京多个地方党卫军都杀人了，清场以后在六部口也有打炮车轧死学生。
他只强调在天安门没有看见死人。
我想请问是不是在天安门外面杀人就不是杀人了？
investigate
围观圣手
13楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 10:06 只看该作者
回复 12楼 baozi_sjz 的话题
支持
侯先生说的是他没有看到
zama
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14楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 11:26 只看该作者
回楼上。阁下所云在下当然知道，呵呵。在下仅仅是举个例子。也就是忠实自己所看见的，不要夸大，不要过分解读，把事实交给大家。如果处在他的那个情况下，有多少人能像他一样说出“我没看见”呢？就此来讲，在下对柴玲女士的某些言论持保留态度。
Koney
15楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 12:39 只看该作者
纪录片我当然看过，但没明白zama的意思。你是说我太煽情，还是怀疑20年前发生的事？
如果是说我煽情，我是在写游记，又不是写报道，为什么不可以煽情？
如果是怀疑，那我就不知道说什么了。
王祖贤
16楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 13:00 只看该作者
引用:
原帖由 zama 于 2009-6-5 03:16 发表
能否容在下说几句…不知LZ看过那个记录片儿否？侯老师说的一句话让我感触很深。他说：我本人反正没看见死人的。如果我们要用谎言来对抗敌人的谎言，那么我们是什么呢？（大意如此）
LZ写得很深情，不过与在下感觉实有诸多不同。
不知你的感觉是什么样的。
霜渐
17楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 13:07 只看该作者
一定会去那里的
小宸宸
我家住在黄土高坡，大风从坡上刮过，不管是李宇春还是曾轶可，都是我滴哥我滴哥
。。。我家住在黄土高坡，日头从坡上走过，不管是拜春哥，还是拜曾哥，保佑我及格，不挂科！
18楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 14:37 只看该作者
引用:
原帖由 baozi_sjz 于 2009-6-5 10:04 发表
天安门清场前北京多个地方党卫军都杀人了，清场以后在六部口也有坦克轧死学生。
他只强调在天安门没有看见死人。
我想请问是不是在天安门外面杀人就不是杀人了？
1984bbs组员们的逻辑开始向粪粪靠拢了……
候老师只是说他没有看到天安门死人……你那只眼睛看到说天安门外没杀人了?
而证据也标明广场上也没有大规模屠杀，你越是强调说广场上屠杀了，越是给土共反击的机会。
jiucaibao
草泥马——为把马勒戈壁建设成草泥马戈壁而努力奋斗
19楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 15:02 只看该作者
引用:
原帖由 小宸宸 于 2009-6-5 14:37 发表
1984bbs组员们的逻辑开始向粪粪靠拢了……
候老师只是说他没有看到天安门死人……你那只眼睛看到说天安门外没杀人了?
而证据也标明广场上也没有大规模屠杀，你越是强调说广场上屠杀了，越是给土共反击的机会。
我很奇怪小宸宸的逻辑，我说过：“我看到说天安门外没杀人了”吗？
我也认为广场上也没有大规模屠杀。
我的意思是“杀没杀人”这个问题比“在天安门广场杀没杀人”这个问题有意义的多。
jiucaibao
草泥马——为把马勒戈壁建设成草泥马戈壁而努力奋斗
20楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 15:41 只看该作者
引用:
原帖由 zama 于 2009-6-5 11:26 发表
回楼上。阁下所云在下当然知道，呵呵。在下仅仅是举个例子。也就是忠实自己所看见的，不要夸大，不要过分解读，把事实交给大家。如果处在他的那个情况下，有多少人能像他一样说出“我没看见”呢？就此来讲，在下对柴玲女士的某些言论持保留态度。
我完全同意。我也支持要用事实。
如果当时的事实是：天安门外多处地方都杀人了；天安门清场过程中没杀人；清场以后在六部口又杀人了。
那么单独把“天安门清场过程中没杀人”提出来说有何意义呢？
zama
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21楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 19:58 只看该作者
楼上看过那纪录片儿没？请结合上下文，呵呵，我表达得可能不太清楚
mayflower
22楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 20:30 只看该作者
记得当年看到过一封电报：北京开始大屠杀，机枪扫射，死无数。
闹了个运
Twitter @naoyunhui 不算激情革命派，但是心情容易激动，有正义感，骨子里还是偏温和，要是玩不过你，就颠儿。
23楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 20:37 只看该作者
引用:
原帖由 小宸宸 于 2009-6-5 14:37 发表
1984bbs组员们的逻辑开始向粪粪靠拢了……
候老师只是说他没有看到天安门死人……你那只眼睛看到说天安门外没杀人了?
而证据也标明广场上也没有大规模屠杀，你越是强调说广场上屠杀了，越是给土共反击的机会。
你怕谁反击，它敢反击？
xiahua
业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高
24楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 20:57 只看该作者
那个，zama童鞋，天安门这个片儿不是一般的烂不是一般的误人子弟。我我甚至怀疑是不是党看这片儿挺好就没打算正经八百的封禁这个片子。
侯德健那句话分明就是假话。就算他没看到，门清场时杀人的证据还不够多吗？当然如果你不去看的话我也没办法。
作为卡玛他们扭曲原意的一个例子，请google ”封从德等致记录片《天安门》制片人的公开信“
zama
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25楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 21:04 只看该作者
刚才网络有问题…呵呵…在下若是怀疑20年前之事，就不上那儿去了。LZ说的两点在下甚不认同，一个是降旗时“荧光手机”？那个明显是游客的数码相机…反光，所以看起来是那个效果。在下当时的感觉是“哈哈，降旗这么多人高兴地拍！”呵呵…开玩笑。仅仅是游客而已，在下觉得LZ过分解读了。
另外是那个唱歌儿的，那哥们儿一点儿都不能算“投入”或者“无人之境”，仅仅是来卖唱的新手儿而已，在下当初喊了一声儿好儿，仅仅是出于对同行的鼓励而已，因为实在唱得不怎么样…（而且印象中再没有什么“纷纷驻足”或者“满是喝彩”，而是一个农民像儿的人过来给了他根儿烟抽）。在下能看出LZ当时非常动情，可能是记错了，这个也没什么不妥，就是稍微夸大了点儿哈…呵呵
LZ会不会觉得我拆你台了？呵呵…
zama
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26楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 21:18 只看该作者
回24：他就是说“我没看见”这有何不妥？呵呵，我就是觉得应该提供给不在场的人更加真实的信息，能尽量不搀杂自己感情的更好。既然LZ这个也声明了是很个人化的游记帖，即使有些言语不妥倒也无可指摘。
18楼说的意思也接近侯的原话，虽然“反击”这个词儿我不是很喜欢。
zama
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27楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 21:20 只看该作者
对了，LZ时间表儿貌似有误，请检查…似乎快了一个小时。咱们走到前门我还问你：有九点了么？你说刚八点五分。降旗应该是18点多才对…
绿洲
28楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 21:39 只看该作者
昨天穿白衣服牛仔裤出门，注意看人衣着，发现有不少人都穿白衣服。
xiahua
业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高
29楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 21:56 只看该作者
引用:
原帖由 zama 于 2009-6-5 03:16 发表
能否容在下说几句…不知LZ看过那个记录片儿否？侯老师说的一句话让我感触很深。他说：我本人反正没看见死人的。如果我们要用谎言来对抗敌人的谎言，那么我们是什么呢？（大意如此）
引用:
原帖由 zama 于 2009-6-5 21:18 发表
回24：他就是说“我没看见”这有何不妥？呵呵，我就是觉得应该提供给不在场的人更加真实的信息，能尽量不搀杂自己感情的更好。
zama完全回避了要点”侯德健在撒谎，广场上发生了屠杀“。zama说：那又怎样？他说的是真实信息，他没有掺进个人感情呀。
引用:
原帖由 zama 于 2009-6-5 11:26 发表
回楼上。阁下所云在下当然知道，呵呵。在下仅仅是举个例子。也就是忠实自己所看见的，不要夸大，不要过分解读，把事实交给大家。如果处在他的那个情况下，有多少人能像他一样说出“我没看见”呢？就此来讲，在下对柴玲女士的某些言论持保留态度。
有多少人能像他一样明目张胆的撒谎呢，有多少人又和你一样最擅长顾左右而言他呢？你说不要用谎言对抗谎言，你自己学习tg的谎言术”掺沙子搅混水“可真够快的。
引用:
原帖由 baozi_sjz 于 2009-6-5 10:04 发表
天安门清场前北京多个地方党卫军都杀人了，清场以后在六部口也有坦克轧死学生。
他只强调在天安门没有看见死人。
我想请问是不是在天安门外面杀人就不是杀人了？
引用:
原帖由 小宸宸 于 2009-6-5 14:37 发表
1984bbs组员们的逻辑开始向粪粪靠拢了……
候老师只是说他没有看到天安门死人……你那只眼睛看到说天安门外没杀人了?
而证据也标明广场上也没有大规模屠杀，你越是强调说广场上屠杀了，越是给土共反击的机会。
引用:
原帖由 baozi_sjz 于 2009-6-5 15:02 发表
我很奇怪小宸宸的逻辑，我说过：“我看到说天安门外没杀人了”吗？
我也认为广场上也没有大规模屠杀。
我的意思是“杀没杀人”这个问题比“在天安门广场杀没杀人”这个问题有意义的多。
看看，baozi在反驳zama的”侯德健说了广场没死人“，结果被小辰给拐到广场外没杀人这个话题上去了。没发现小晨晨承认了baozi说的是对的吗？”广场上也没有大规模屠杀“，
[ 本帖最后由 xiahua 于 2009-6-5 21:57 编辑 ]
Koney
30楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 22:29 只看该作者
引用:
原帖由 zama 于 2009-6-5 21:04 发表
刚才网络有问题…呵呵…在下若是怀疑20年前之事，就不上那儿去了。LZ说的两点在下甚不认同，一个是降旗时“荧光手机”？那个明显是游客的数码相机…反光，所以看起来是那个效果。在下当时的感觉是“哈哈，降旗这么多
…
我再强调一次，这是游记，不是报道。对同一个场面大家的心理活动不同，多正常一个事，怎么就说不通呢？
荧光手机那块，我当时在广场就说了是错觉，写下来也用了“恍惚”这个词，只是表达一下当时的思想感情，不觉得有什么不妥。
地铁里的那个青年，拜托，我没说他歌唱的好，只是觉得当时那个气氛，两边都是JC，他在那里唱自己的。“无人之境”也不算夸张。至于喝彩，好像不是只有你一个人给吧？那掌声可是真切的。
同学，你理智你冷眼旁观当然OK。但不能要求每个人都和你一样啊，怎么我就连联想和抒情的权利都没了~~~
偶卖糕！
[ 本帖最后由 Koney 于 2009-6-5 22:30 编辑 ]
Koney
31楼 大 中 小 发表于 2009-6-5 22:35 只看该作者
引用:
原帖由 zama 于 2009-6-5 21:20 发表
对了，LZ时间表儿貌似有误，请检查…似乎快了一个小时。咱们走到前门我还问你：有九点了么？你说刚八点五分。降旗应该是18点多才对…
大哥，您查查通话记录，我给您打的最后一个电话是19：34，5分钟后我们见面。这时就有人喊要降旗了，我们跑过去看的。
说话负责任点好不。。。真郁闷。
zama
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32楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 01:53 只看该作者
额，我查了一下儿我照片儿的时间，降旗完毕是19:42。我看错了，不好意思…
zama
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33楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 01:56 只看该作者
回30，呵呵，我知道错了，嘿嘿…我之前也说过了，这个问题上出发点略不同，你比较抒情我倾向纪实，呵呵…别介意，无恶意…你也知道我有点儿二…哈哈
zama
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34楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 02:02 只看该作者
额，那可能我当时问的是“有十点么”你说“刚九点五分”…就是这点儿记错了…引用my little airport
05年的专辑作为解释…嘿嘿。你怎么没提起“call me”那个事儿？哈哈…
zama
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35楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 02:08 只看该作者
诶，这个帖也混进来某些人了，我都怀疑自己是不是被盯上了…对，我不是在这个帖被盯上的，我在别的帖被盯上了…
不想在这个楼内跟脑子不清楚的人抬杠，某些人要闹请自便。 有时候儿想想，一部分中国人的处女情结还真是挺重的，如果某人TMD有和谐的前男友，估计得被他/她弄死…
leaflet
36楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 06:53 只看该作者
当局最恨的就是丁子霖老师吧，要不是她的现身说法和执着寻访，现在相信当年一个人都没死估计有很多
xiahua
业余打狗爱好者。新宇大校夸我书法好，锦涛叔叔赞我觉悟高
37楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 12:49 只看该作者
引用:
原帖由 zama 于 2009-6-6 01:56 发表
回30，呵呵，我知道错了，嘿嘿…我之前也说过了，这个问题上出发点略不同，你比较抒情我倾向纪实，呵呵…别介意，无恶意…你也知道我有点儿二…哈哈
我没有在抒情，你没有在纪实。我不觉得你二，我觉得你很阴险。
zama
自定义头衔
38楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 12:57 只看该作者
……大人说话小孩儿别搭茬儿……都说了回30，您脑袋上长的那俩是…算了
我阴险，我是西方敌对势力在小组卧底的五毛，您看成么？我低头认罪，您给我胸前挂个牌子游街去吧…
大祥云
松下问童子 言师采药去 只在此山中 云深不知处
39楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 13:13 只看该作者
好游记
好抬杠
大祥云
松下问童子 言师采药去 只在此山中 云深不知处
40楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 13:17 只看该作者
研究了半天没发现抬杠的矛盾具体集中在哪……囧
列举出来，逐条分析，有同求同，有异存异，得了呗~~~
怕上火？喝王老吉……
拖把
41楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 14:03 只看该作者
满拧了
Koney
42楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 14:55 只看该作者
引用:
原帖由 拖把 于 2009-6-6 14:03 发表
满拧了
。。。我也发现了。。。
囧
我是楼主，我都不好意思说话了~
让这个贴静静沉没吧，表再拧巴了！
zama
自定义头衔
43楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 15:42 只看该作者
诶，有些事儿基本上赖我…斑竹要不要帮着沉一下儿…
路边围观
44楼 大 中 小 发表于 2009-6-6 15:44 只看该作者
世上本无事