一个90后眼中的535

glim

传说中的熊男 @glimho

1楼大中小发表于 2009-5-29 18:03 只看该作者

一个90后眼中的535

“陆肆”事件20周年，对90年代出生的一代人有什么意义？当年参与抗议的学生与现在的90后年龄相近。90后对”陆肆”、对国家有怎样的思索呢？

BBC中文网记者嵇伟采访了来自四川的高中三年级学生陈三（非真名）。

问：你怎么知道20年前的”陆肆”学生运动呢？

陈三：去年高二的时候，奥运会期间，我看到海外中文新闻网站上面关于陆肆屠杀的内容。我的同学说，可以用代理（服务器）上那些网站，他教我用，我因此看到了很多平时看不到的，比如在电视上和网络上看不到的内容。

问：关于”陆肆”事件你具体知道些什么呢？

陈三：我知道是因为胡耀邦去世，然后各大高校的学生举行悼念活动，然后慢慢地演变成一种反贪腐、要民主的运动。他们反对老人政治、反对独裁，然后又加入了一些比如说要媒体自由、要开放报禁等等的诉求。后来随着赵紫阳下台，党内的强硬派在6月3日晚上对他们强行地镇压，死伤了很多人吧。

问：在去年以前你就从来都没有听说过”陆肆”这件事？报纸上、教科书上和父母亲戚的谈话中都从来没有涉及过？

陈三：教科书上是没有的，它不可能在教科书上面写，八十年代历史我们一无所知。我们连国家领导人出现过胡耀邦、赵紫阳，都不知道。

初中和高中的历史课本上，胡耀邦和赵紫阳从来没有出现过。中英关于香港前途会谈，由赵紫阳代表中国政府签署的协议，在教科书上面都没有提。

这个学潮我是知道的。以前我只听说过，不晓得是谁无意中讲起过学潮，就只是两个字，但里面也不知道怎么回事，发生屠杀。我还以为就这样不了了之闹腾吧。我想不到政府会这样做。

政府平时在教科书也好、网络也好给我们灌输的就是人民的党代表人民，根本不可能用军队来对付民众或者是学生吧。

问：当你第一次知道”陆肆”事件的真相的时候，你的反应是什么？

陈三：很愤怒，然后也很难过。愤怒就是对政府的这种行为、这种犯罪感到很愤怒。难过就是面对同胞的惨死心理不是滋味吧。当时第一眼看到这个视频的时候就是这么一个心情吧。

我问妈妈，这么多年为什么没提起过呢？我说你知不知道开了枪，很多市民和学生是牺牲了。我妈说知道啊，但是她是听广播，香港电台也说过。我说你怎么不跟我说，她说这有什么好说的。

问：你对当年的学生运动有什么看法呢？你支持他们的观点和行动吗？

陈三：我当然支持他们的观点和行动。现在大家只关心经济发展，大家都向钱看，可能现在很多人就是各自找路子各自发财，不会想着为国家、为社会、为民族而对抗。

我的同学说他们觉得”陆肆”很可笑，简直疯了，就是这么一个观点。但是我觉得他们（当时的学生）都是非常敢于跟强权对抗吧，换成我们现在这个社会、这个年代，这是不可想象的。

当然我认为他们应该注意斗争的策略，就是当政府表现出退让的时候就应该撤下来，不过后面刘晓波他们绝食我觉得就不应该了，引发了一种不可挽回的结果。

问：你对政府当时的处理方法怎么看呢？

陈三：我觉得这是一种犯罪吧，当初的这种做法等于在整个民族心里搁上了一个伤口。

问：你的同学或者是同龄的朋友，他们以前也从来不知道陆肆吗？是在去年奥运会媒体开放之后才知道的？

陈三：以前我们什么都不知道，我们一无所知，知道了后就很愤怒。然后有一些知道的，他们听自己的爸爸妈妈说的，但是他们也没有提起过，我们提起的时候他们才告诉我们，也算是以前耳闻过，但是不了解事情的详细经过吧。

去年我和另外一个隔壁班的同学，他把维基百科，把那个历史的整个事情打印出来，我就给我们班同学看，然后他们才知道详细情形。

问：在知道”陆肆”的真相之后，你对官方的说话和媒体的报道是不是仍然和以前一样信任呢？

陈三：我当然不信任了，现在我看新闻我都会看央视、看《环球时报》，但是我还会看海外的中文新闻网站。

去年有人说BBC西藏的报道不实，说CNN

造假，但是我觉得CNN再怎么样的，它的权威性、它的独立性也比《人民日报》和中央电视台强吧。因为世界上很大部分人都会看CNN、看BBC，而不会去看新华社，看《人民日报》，因为它们的政治立场太偏颇了。

比如说地震吧，今年这个时候我会看央视的直播，但是我也会看BBC关于那些豆腐渣工程的报道，不让这些父母们祭奠自己的孩子，或者把他们拘留，这些侵犯人权的我都会看。就是不会再像以前那样相信政府、相信中国内地媒体。

还有一些香港媒体我也不信，像凤凰卫视、凤凰网我也不信。我现在综合看，对台湾媒体我还是比较相信的。

问：评论认为”陆肆”镇压打破了中国人对共产党的信任，但是现在中国各地大学生入党的人数这几年来不断地增加，你认为这是对共产主义信仰的新一轮崛起吗？

陈三：这不是吧。这主要是跟自己的前途、自己的事业、生活有关吧。因为入党会有很多好处，比如说你在单位，你入党你就可以晋升、当干部，你不入党的话就不可能。这是共产党制度下的一种趋势，而不是什么兴起的高潮。

89年屠杀过后，应该说国人就此对共产主义这个信仰已经产生了动摇。

比如说我们入共青团吧，就是抱着一种别人都入你不入，你会觉得自己吃亏的这样一种心态。

问：你认为隐瞒了二十年的”陆肆”真相现在是不是有必要对公众，尤其是对不知情的年轻的一代公开呢？

陈三：当然，我认为这应该公开，它这样的封锁掩盖事情真相，不利于和解，只会加深仇恨，我认为当然应该了。这样牺牲的同胞，他们的在天之灵才会得到安息。比如说丁子霖领导的天安门母亲，（公开真相）才会抚慰一下他们的心灵。

问：中国大陆很多历史事件，不光是”陆肆”，也是对年轻一代不公开的，所以年轻一代都不知情。除了”陆肆”之外，你对文革、反右这些政治运动了解吗？

陈三：了解的不多，以前我只是在历史教科书上了解文化大革命，后来我经过妈妈知道有大饥荒、三反、五反、反右，还有内蒙古的内人党事件，还有云南壮族的沙甸事件。就是从去年奥运会开放媒体之后，还有用代理上网，后来我就慢慢地了解这些事情了。

问：你怎样看中国的前途？

陈三：我认为，现在中国经济持续发展这么多年，这是一种牺牲个人的权利来进行的。但是这种专制到了一定程度都会爆发，比如说遇到经济危机或者政治危机的时候，当前这种稳定的局面就会产生动摇，最终的民主化是一个大的趋势。

你想想看，现在世界上专制的国家就只有那么几个吧，民主化是历史发展的必然。比如说香港政府拖延香港的民主进程，就想慢慢等中国大陆吧，到经济发展慢慢跟上香港，比如说上海、深圳、北京，他们会说”你看香港都可以实行民主，为什么我们就不行呢？”就这样子，慢慢的中国大陆也会民主化。

还有我认为台湾也是一个希望，我希望以台湾和大陆统一作为一个契机，来促进大陆的民主，让国民党也参与到大陆的政治民主的进程当中来。

专访录音：http://news.bbc.co.uk/chinese/si … 072000/8072080.stm#

Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz

饭碗

2楼大中小发表于 2009-5-29 18:18 只看该作者

这孩子真是高三的吗?

est

从NZ到doubans到1984

3楼大中小发表于 2009-5-29 18:28 只看该作者

还好。HEP的大学近代史教材写了一段

只是看看

4楼大中小发表于 2009-5-29 18:53 只看该作者

这个贴吧有意思。。。

http://tieba.baidu.com/f?kw=%C0%B6%C3%A8

kami

5楼大中小发表于 2009-5-29 19:21 只看该作者

这个孩子还真是,,,,

老李飞镖

6楼大中小发表于 2009-5-29 19:28 只看该作者

还行，但是除了陆肆呢？

老卡

Twitter:laokalaoka

7楼大中小发表于 2009-5-29 20:01 只看该作者

中国大陆的90后? 太清醒了嘛！

花木蓝

8楼大中小发表于 2009-5-29 20:19 只看该作者

这个比较另类非主流

[ 本帖最后由花木蓝于 2009-5-29 20:21 编辑 ]

二氧化碳

没有英雄的时代里的一个人

9楼大中小发表于 2009-5-29 20:40 只看该作者

应该说是比较中肯的说法。我身边受我影响所知道陆肆的同学，也大抵是这些看法。

为什么党员增多了？遵循毛主席指引！堡垒要从内部攻破！

kava

10楼大中小发表于 2009-5-29 20:40 只看该作者

为什么我觉得有点假

乱码1/2

11楼大中小发表于 2009-5-29 20:51 只看该作者

我觉得高中生水平很高哦，或者是我水平实在太低？

bafield

日人民报特约评论员

12楼大中小发表于 2009-5-29 20:55 只看该作者

穿白衣或黑衣，绝食一天

我卖糕的该用户已被删除

13楼大中小发表于 2009-5-29 20:55 只看该作者

这样的孩子太少了。

yangdc

14楼大中小发表于 2009-5-29 21:02 只看该作者

他真是高三的么？

2009

15楼大中小发表于 2009-5-29 21:26 只看该作者

慢慢的中国大陆也会民主化!

老李飞镖

16楼大中小发表于 2009-5-29 21:36 只看该作者

引用:

原帖由乱码1/2 于 2009-5-29 20:51 发表

我觉得高中生水平很高哦，或者是我水平实在太低？

平时多上上网，我只是好奇bbc怎么找到他的

乱码1/2

17楼大中小发表于 2009-5-29 23:11 只看该作者

引用:

原帖由小翔子于 2009-5-29 21:36 发表

平时多上上网，我只是好奇bbc怎么找到他的

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围观新人

5毛妹

大家好吗，我是五毛妹！大家好吗，我是五毛妹！大家好吗，我是五毛妹！大家好吗，我是五毛妹！大家好吗，我是五毛妹！大家好吗，我是五毛妹！大家好吗，我是五毛妹！大家好吗，我是五毛妹！大家好吗，我是五毛妹！大家好吗，我是五毛

…

18楼大中小发表于 2009-5-29 23:44 只看该作者

囧，

90后路过。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

看法基本同她。。。。。。。

老李飞镖

19楼大中小发表于 2009-5-29 23:51 只看该作者

引用:

原帖由乱码1/2 于 2009-5-29 23:11 发表

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围观新人

我的意思是平时多上上网，留意下，有个两三年上天涯或者凯迪，差不多就这样了

我只是好奇BBC怎么找到他的。。。。。

左岸←右岸

把你的子宫钉到我的墙上，这样我便会记得你。我们必须走了。明天，明天…

20楼大中小发表于 2009-5-29 23:54 只看该作者

呵呵不知道哦和身边90后又断裂

abcbabc

将·裂脓

21楼大中小发表于 2009-5-30 00:40 只看该作者

前两年我高三时从来没听说过这种孩子。。。

所以我总是很孤单

akira1110

不明真相的台灣人士

22楼大中小发表于 2009-5-30 00:42 只看该作者

很神奇阿這個人

5毛妹

…

23楼大中小发表于 2009-5-30 00:45 只看该作者

确实很少，我们学校这样的人也太少。。更何况女生，好孤独。。

phenix

具有中国特色的社会主义金属乐队

24楼大中小发表于 2009-5-30 00:50 只看该作者

前两年我大三时也从来没听说过这种孩子。。。

所以我总是很孤单

qiushuihan

不明真相的群众之一

25楼大中小发表于 2009-5-30 00:55 只看该作者

千万别小瞧90后

高中生 [美国, 加利福尼亚州Google公司, 64.233.172.6] @ 2009-5-28 22:18:47

我是个高中生，可以说是我们学校两千学生中唯一一个还算了解那个风波的，（感谢牛博和牛博给我的并发症）。

不过，“觉悟的学生少，我看没啥效果！中国已经彻底变质”这样的话，我永远不会说，也永远反对，因为真相还在民间，哪怕是口耳相传，也不会灭绝。在这样高压的环境下，尽管传播的速度很慢，但是只要时间还在继续，真相就会被越来越多的人知道，一个，两个，四个，八个。。。（但愿能像指数函数一样）。

慢慢地，中国会焕然一新，也许是半新，也许是七成新，总不会越来越腐朽。我们这一代，有的是种。

老李飞镖

26楼大中小发表于 2009-5-30 01:09 只看该作者

慢慢地，中国会焕然一新，也许是半新，也许是七成新，总不会越来越腐朽。我们这一代，有的是种。

…………………………………..

狗尾狐狸精

小组传谣小分队优秀队员

27楼大中小发表于 2009-5-30 01:12 只看该作者

我们这一代，有的是种。

dagug88

28楼大中小发表于 2009-5-30 09:13 只看该作者

???????

[ 本帖最后由 dagug88 于 2009-5-30 09:30 编辑 ]

baobaoseu

思想罪犯

29楼大中小发表于 2009-5-30 10:11 只看该作者

90后确实有些80后没有的东西，只是所占比例不清楚

threeight

30楼大中小发表于 2009-5-30 11:09 只看该作者

不得不说，80后相比90后，缺少了独立思考能力

90后生长在信息爆炸的时代，逼着他们更加学会了独立思考

对此而言确实是好事！

小龙人

草马族族民

31楼大中小发表于 2009-5-30 11:09 只看该作者

我遇到的90后基本都神童,很清醒,没有被污染

cofF

32楼大中小发表于 2009-5-30 14:02 只看该作者

很感动，我八后的

一直对那些孩子心怀偏见

现在看来，该检讨的是自己

每一代都会有自己的思考，他们需要的只是时间

askycake

33楼大中小发表于 2009-5-30 15:10 只看该作者

别总以为别人的世界是沙漠。。。

法克垬

思想犯

34楼大中小发表于 2009-5-30 16:33 只看该作者

我的同学说他们觉得”陆肆”很可笑，简直疯了，就是这么一个观点。

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这样的小孩还是很多的。

江南的雨季

My Blog:Jitler.Com Twitter:@yxzjn

35楼大中小发表于 2009-5-30 16:52 只看该作者

作为90后,我和他想的一样

何金水

被不明真相围观一小撮

36楼大中小发表于 2009-5-30 19:33 只看该作者

惭愧，上了大学才懂翻墙

雾风

战斗贼前来拜访~

37楼大中小发表于 2009-5-31 14:24 只看该作者

真行，因为一个90后的人就对所有90后的看法改观了，然后开始说80后不如90后……

什么他妈的80，90后，这种说法真恶心

404kun

38楼大中小发表于 2009-5-31 14:50 只看该作者

我初三的时候就和同学讨论过VIIV，当时也有看过些地下出版的相关资料的，这跟什么年代出生没有关系，碰巧知道了而已。

平时在学校还是有可能听到老师提这件事，但他们讲起来无非官方定性的那些，最后再劝诫学生不要冲动云云。反正大家一年一年地长大了，便都认为与强权作对没有意义，也就是犬儒化了。

毕竟现在大部分墙内的人能接触到的资料，说不好哪些更可靠，要有较为公正的看法甚至深入的反思不大可能。大多数人也就跟从了官方的说法，这样很轻松，不像一小撮人翻墙了看到与以往不同的说法过于震撼以至于引起激烈的心理斗争。

不知情的人，你没法怪他。正常情况下，一旦知道，对于这个年纪的孩子来说应该是很难接受的，因为真相与他们一贯对政府的信任反差太大。真的冷漠的人反而是那些已经成年很久的人。

wofowang

我没有头衔

39楼大中小发表于 2009-5-31 15:48 只看该作者

我身边有这样清醒思想及头脑的同龄人都很少，这样的90后很难得

Loze

40楼大中小发表于 2009-5-31 17:36 只看该作者

比我高中时强太多了，现在的90后还真是强，惭愧啊。。。

xiaolizi

41楼大中小发表于 2009-5-31 18:09 只看该作者

不是吧！这个90后不可小觑啊。我也是最近才知道的，所以有一种幡然醒悟的感觉，再回头看看党对我们的洗脑教育真的太可怕了

eat.eat

真摇滚，真愤青，真大气魄

42楼大中小发表于 2009-5-31 18:17 只看该作者

八个几吧毛后，九个几吧毛后，傻逼才他吗拿出生年代说事