广州电视记者文章 引起很有水平的争论
kakagoing
1楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 13:54 只看该作者
广州电视记者文章 引起很有水平的争论
广州电视台 G4记者王祥麟 博客的文章 引起争议
http://blog.163.com/ares_ivanwan … 815/?fromTodayFocus
请留意下面的网友发言 快意恩仇 很有水平
尤其是『网易博友83』和『晓乖』的唇枪舌剑！
一位网友叫『网易博友83』 代表的是我党 自圆其说 的观点。
另一位网友『晓乖』则是 言辞犀利 的质问。
[ 本帖最后由 kakagoing 于 2009-5-7 16:11 编辑 ]
Terminusbot 整理，讨论请前往 2049bbs.xyz
kakagoing
2楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 14:00 只看该作者
争论的始末：
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【网易博友83】 广东 广州
虽然阿爷的做法较为保守或者过分保守,但是,为了获得暂时的平静并且尽可能将金融风暴导致的民怨影响尽可能降低,也只能是这样.
正如广州英雄陈SIR的离开,社会虽然需要“舆论的监督”;,但也要有序的监督.还需要在引导下监督.
否则,中国国民的质素这样参差,后果是怎样? 经历过SARS,大家都知道信息不透明或者每家报道都有出入的情况下带来的是什么样的情况,白醋甚至卖到百元一瓶.
所以,适当的时候说适当的话,是很有必要的.
毕竟对比往日，现在真的进步很多,想想之前,民众能对媒体这样叫嚣吗? 这样的言论早就被当作所谓的“大逆不道”！
知足吧, 这个拥有将近14亿人口的社会，需要更多时间.大家忍耐一点吧
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【晓乖 】
实在忍不住要发发言：楼下”网易博友83”的朋友，本人无意挑逗你的观点。正因为经历过SARS，才用多条人命告诉执政党，纸是包不住火的。一个执政党置人民生命于不顾，执政党面对疫情，知道严峻情况，但却为了所谓的安稳而掩盖一切。
反问一句凭什么以所谓人民百姓总体素质低下参差为理由，有资格过滤言论，这是极之不负责的态度，为了塑造所谓的天下太平，而置百姓生命于不顾，多么自私！
同样你所提及的适当的时候，适当的话，讽刺的是，谁去拿捏，谁制订尺度和标准，什么才叫适当，见人见智，包括执政者都有各自观点。以笼统的适当字眼、模糊的标准来延误开放媒体和新闻，简直是作茧自缚。凭什么某领导的一句话就可以顶百姓的一万句，凭什么领导的所谓随口谬论就叫做“重要讲话”，这就是官僚。
当然你所提及的进步，确实如此，不过读读历史，我们国家的改革从来就是被动的，都是当国家民族处于悬崖之上，才自上而下的紧急勒马，为何非要到日本侵略才懂得民族要自强，为什么一定经历十年文革动乱才懂得要走向世界、开放国门，当然执政党的总结，总是任何的社会教训都会推动社会前进，问题是为何偏偏会出现教训，而受难者的总是无辜的黎民百姓，这就是悲哀！！！！！！！
为何我们不能避免教训呢！
从前教训的出现是中国人以前只有毛主席一个大脑，全天下都是毛主席的大脑，在这里就不能展开了。
现在我们呼唤的言论自由，不是说面对困难要一步登天地解决，而是民众可以提出各种问题和解决方案，也就是有发言权，不同言论都有发言的机会，你可以说我说得不对，但你要捍卫我可以表达意见的权利。
今时今日，不能再僵化生硬地压制言论，就说达到所谓的和谐了，更多的应是集思广益。可悲的是，每当香港电视新闻播出其他观点和意见，当局就屏蔽了，这叫发展吗，哪怕再给他一百年的时间，他都不会改。
和谐的“谐”字，是一个言字边，再一个皆字，意思就是要达致和谐社会，人人皆有说话的权利，完了。
真是……
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【网易博友83】 广东 广州
呵呵,把探讨看作是在骂人,实在可笑.
还是那句话,
所谓的言论自由,都是相对的.若你到白宫面前举牌支持撤兵伊拉克,看看一个在标榜着自由的国度.反战的意见有人听吗，你问问美国民众支持他们的政府去侵略伊拉克吗，所以这个在全世界标榜自己如何自由民主的国度，本身就是虚假的。
国家需要进步, 需要时间. 14亿国民的质素大多参差不齐,这并不是政府的借口,是实实在在的事情.
政府置百姓的生命不顾么?
若然真的是 不顾,你就看不到社保,看不到所谓的低保.
并不是不让你说话,只是你说的话,不要引起社会动荡或者加剧矛盾就可以了,这个就是尺度,应该是该有的常识.
你说的话,要有利于政府的工作开展,当然,如若能被采纳而变成一种法律法规,当然更好.但若然说的话,只是加剧矛盾而根本不利于矛盾的化解,这样所谓的自由,要来干什么?
(当然,这就是基于国民的质素参差不齐的情况下不得已的一种做法）
还有,受难的永远都是百姓,这只是时间点的问题.问问你的长辈,他们的生活能跟当下相比么?
看看世界上各个国家,所谓的教训,谁能避免? 金融风暴,发生多少次了? 为什么总得要来?
人生出来，都有一个嘴巴，这是天赋你说话的权利（除了天生或者后天聋哑的除外），我们的政府要养活十多亿人，满足到最基本的生存权，就是保障你说话、言论的权利。
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【晓乖 】
呵呵，也难怪，在执政党的长期教育和洗脑之下，的确，国民的意识形态都已僵化。
很简单，一个问题回应你：把言论绝对地压下去，就是解决问题的方法吗？！就是化解矛盾吗？
你之前所提及的SARS正正就是血的教训！
言论极端自由后的失控，你数得淋漓尽致，我就无谓重复，可悲的是，你的高见实属空谈，毫无意义！！！！！！！！！
请问你，连言论空间都无的社会，谈何会出现你所提及的极端情况。连在政府门外举牌都会被拘捕的社会，又如何谈及得上言论失衡而出现的极致民粹主义！？
等于一个连彩券都未买的人，在幻想若中奖后那几千万，如何用怎么用，那就只有没意义的空想。
你以一个美国的特例来全盘否定言论自由，再添以什么“言论自由是相对的”这些谬论作为藉口，简直废话！！！！！！！！！！！！！！！
老兄啊，所谓的相对，前言是首先要有言论自由，要有不同政见，现在的现实是：在伟大的官府门口叫叫口号，马上就被捕啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！根本就没有所谓的言论过火的问题。
在一个对言论绝对禁锢的中国社会，根本没必要去讨论什么言论自由过火不利于解决矛盾这些废话！
就像我们小时候教科书的所谓“资本主义总是腐朽的”、“社会主义是最优越的”，这等 口号式、生硬灌输的政治教育。根本就不值得讨论。
另外不要偷换概念，我所说的是言论自由，是每个人都有提出自己意见的权利，这本身就是中华人民共和国宪法所赋予的权力，且是得到法律保障的行为，宪法并没有对言论自由加予任何什么相对的解释！！！！！！！！！！！！
最后，引用美国著名的宪法学者的一句话：言论自由和多党制未必带来最佳的效果，但绝对不会出现最坏的结果。
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【 网易博友83 】广东 广州
乱了分寸的你,如下的探讨没什么意义,况且,都是空谈.
任何事情过于急躁,都不利于解决任何事情.
政府也是为我们好，需要时间，慢慢解决，我们要的是循序渐进的改革，而不是急速的革命！
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【晓乖 】
楼下的高人，我真的忍不住，再要批驳你。
何来“过”呢，本来就是改革缓慢，政府不作为，对市民不力。
不要加快步伐就说是乱。要知道现在的停滞和倒退，并没有真正的和谐，强压下去可能现在所谓的和谐，但更大更深的社会隐忧将由一代又一代的国民来偿还！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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【晓乖 】
若“网易博友83”所指的乱 是相对执政党本身营造的天下太平而已，那就无话可说了。
若所指的乱意思是颠覆执政党的话，那更是证明你套逻辑只是偏向执政党的利益。
要知道多少弱势群体一直处于被欺诈盘剥的境况下，以所谓的和谐为藉口，压制他们的声音，达致执政党之天下太平境界，那只有用『卑劣』二字可以形容，而你所能代表的声音只能说是现今社会既得利益者的观点。
若你自认为不是为什么利益集团讲话，是所谓的公正客观的自我主见，那也只能证明你长期在此等教育下被洗脑了，带着被生硬灌输的逻辑过活。
乱什么乱，就是你们这些不断发表会『乱』言论的人，吓倒执政党，吓得他们收窄言论空间，改革停滞！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
世界第一大党，这么容易因开放言论而崩溃，那真是太不自信！太小看自己了！
其实我们更应该鼓励他们放胆去走，举一个太实际的例子，四川大震，毫无保留地放开言论空间和尺度，有所谓的“乱”吗？
反而事实上，是众志成城、万众一心！！
道理是什么？是要相信人民、相信民众！胡主席经常说的勇敢聪明的中国人民，难道是戏话吗？
每年发表的新年贺词，张口闭嘴就一句勇敢聪明的中华民族，到突发事情就大部分素质低下、参差不齐，这不就是对国民的双重标准吗？
事实就是事实，事实就是即使放开言论空间，大胆无顾忌地让媒体报道，让公众知情，我们不但不会乱，且会更加坚强团结！！
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【 网易博友83 】广东 广州
楼下的“晓乖”朋友，你真是谬论连篇。要知道中国很多百姓连基本生活都没有，何来言论自由啊，政府现在迫切的是解决他们的温饱，像你们这些吃饱了撑的人是不会明白的。面对金融海嘯，要不慌不忙地推动改革哪是开放一下言论就能解决。
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确实不错！！！
kakagoing
3楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 14:06 只看该作者
广州电视G4记者王祥麟的文章引起争议 非常有水平的文字辩论 不错 http://blog.163.com/ares_ivanwan …
815/?fromTodayFocus 留意下面的发言 很有水平
kakagoing
4楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 14:23 只看该作者
广州电视G4记者王祥麟的文章引起争议 非常有水平的文字辩论 不错 http://blog.163.com/ares_ivanwan …
815/?fromTodayFocus 留意下面的发言 很有水平
乡下人
5楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 15:12 只看该作者
杀死这个傻逼！！！！！！！！！
kakagoing
6楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 15:22 只看该作者
引用:
原帖由 乡下人 于 2009-5-7 15:12 发表
杀死这个傻逼！！！！！！！！！
哈哈哈 哪个哪个？
kakagoing
7楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 15:48 只看该作者
【晓乖 】
若“网易博友83”所指的乱 是相对执政党本身营造的天下太平而已，那就无话可说了。
若所指的乱意思是颠覆执政党的话，那更是证明你套逻辑只是偏向执政党的利益。
要知道多少弱势群体一直处于被欺诈盘剥的境况下，以所谓的和谐为藉口，压制他们的声音，达致执政党之天下太平境界，那只有用『卑劣』二字可以形容，而你所能代表的声音只能说是现今社会既得利益者的观点。
若你自认为不是为什么利益集团讲话，是所谓的公正客观的自我主见，那也只能证明你长期在此等教育下被洗脑了，带着被生硬灌输的逻辑过活。
乱什么乱，就是你们这些不断发表会『乱』言论的人，吓倒执政党，吓得他们收窄言论空间，改革停滞！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
世界第一大党，这么容易因开放言论而崩溃，那真是太不自信！太小看自己了！
其实我们更应该鼓励他们放胆去走，举一个太实际的例子，四川大震，毫无保留地放开言论空间和尺度，有所谓的“乱”吗？
反而事实上，是众志成城、万众一心！！
道理是什么？是要相信人民、相信民众！胡主席经常说的勇敢聪明的中国人民，难道是戏话吗？
每年发表的新年贺词，张口闭嘴就一句勇敢聪明的中华民族，到突发事情就大部分素质低下、参差不齐，这不就是对国民的双重标准吗？
事实就是事实，事实就是即使放开言论空间，大胆无顾忌地让媒体报道，让公众知情，我们不但不会乱，且会更加坚强团结！！
kakagoing
8楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 15:48 只看该作者
引用:
原帖由 kakagoing 于 2009-5-7 15:48 发表
【晓乖 】
若“网易博友83”所指的乱 是相对执政党本身营造的天下太平而已，那就无话可说了。
若所指的乱意思是颠覆执政党的话，那更是证明你套逻辑只是偏向执政党的利益。
要知道多少弱势群体一直处于被 …
写得太好
老李飞镖
9楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 16:03 只看该作者
网易博友83(广东 广州)：
网易博友101(北京)：
网易博友83(广东 广州)：
楼下的“晓乖”朋友，你真是谬论连篇。要知道中国很多百姓连基本生活都没有，何来言论自由啊，政府现在迫切的是解决他们的温饱，像你们这些吃饱了撑的人是不会明白的。面对金融海嘯，要不慌不忙地推动改革哪是开放一下言论就能解决。
其实真正漏洞百出的是你，你一直没有正面回答楼下同学的质疑，只是在一味的玩弄文字。
你的潜台词就是能吃饱喝足就可以了，要什么自由？对你来说，人和猪没什么区别。
要知道：连生存都满足不了 何来言论自由！
自由也需要稳定来推动，在战乱的时代、动乱的年头，哪有自由可言。
创造首要的条件，就是稳定，稳定压倒一切！！！！！！
-————————————————-
最后一句话证明了他是个sb
kakagoing
10楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 16:04 只看该作者
引用:
原帖由 小翔子 于 2009-5-7 16:03 发表
网易博友83(广东 广州)：
网易博友101(北京)：
网易博友83(广东 广州)：
楼下的“晓乖”朋友，你真是谬论连篇。要知道中国很多百姓连基本生活都没有，何来言论自由啊，政府现在迫切的是解 ...
我怀疑 这个『网易博友83』是故意 把我党自圆其说的一套暴露出来
Geona
做人少做亏心事，路见不平吃一惊。
11楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 16:04 只看该作者
我们的政府要养活十多亿人!!!
Geona
做人少做亏心事，路见不平吃一惊。
12楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 16:05 只看该作者
我们的政府要养活十多亿人!!!
kakagoing
13楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 16:05 只看该作者
一位网友叫『网易博友83』 代表的是我党 自圆其说 的观点。
另一位网友『晓乖』则是 言辞犀利 的质问。
kakagoing
14楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 16:11 只看该作者
尤其是『网易博友83』和『晓乖』的唇枪舌剑！
一位网友叫『网易博友83』 代表的是我党 自圆其说 的观点。
另一位网友『晓乖』则是 言辞犀利 的质问。
lanson_law
围观团宣传委员
15楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 16:57 只看该作者
g4记者王祥麟，钟亮，联合报道。。。咔咔。。
[17]堂吉柯德
Frake集团的牛三少爷，诸神国驻人间特派员，人类行为分析者
16楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 17:07 只看该作者
干嘛非要征用那块地呢，换个地方不就行了。一群猪遇到了另外一群猪
kakagoing
17楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 17:14 只看该作者
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
守槐
18楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 17:15 只看该作者
我们的政府要养活十多亿人
kakagoing
19楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 17:24 只看该作者
引用:
原帖由 守槐 于 2009-5-7 17:15 发表
我们的政府要养活十多亿人
会否倒过来 是十多亿人 养活了 政府!?
吃河蟹的草泥馬
20楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 17:39 只看该作者
看到满地叹号的童鞋很是纠结
kakagoing
21楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 17:43 只看该作者
引用:
原帖由 吃河蟹的草泥馬 于 2009-5-7 17:39 发表
看到满地叹号的童鞋很是纠结
现在流行
kakagoing
22楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 21:24 只看该作者
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花想容
依据用户管理细则，账号永久停用。
23楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 22:38 只看该作者
还是那句话,
所谓的言论自由,都是相对的.若你到白宫面前举牌支持撤兵伊拉克,看看一个在标榜着自由的国度.反战的意见有人听吗，你问问美国民众支持他们的政府去侵略伊拉克吗，所以这个在全世界标榜自己如何自由民主的国度，本身就是虚假的。
这个太容易被证伪了，如果不是故意放出的破绽，这人脑残得不是一般滴严重啊
愛在瘟疫蔓延時
熱衷於圍觀全世界
24楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 22:50 只看该作者
自圓其説那位有一個潛在前提是：他相信那個政府就象六十年以來的廣告口號一樣——全心全意為人民服務
把廣告口號當作真理一樣相信，不是腦殘就是腦S，，，
kakagoing
25楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 23:15 只看该作者
引用:
原帖由 花想容 于 2009-5-7 22:38 发表
还是那句话,
所谓的言论自由,都是相对的.若你到白宫面前举牌支持撤兵伊拉克,看看一个在标榜着自由的国度.反战的意见有人听吗，你问问美国民众支持他们的政府去侵略伊拉克吗，所以这个在全世界标榜自己如何自由民主
…
所以 我觉得 很有水平 刻意的破绽！
网易博客83 绝对是一位非同一般的人
用裤衩思考
路边社社员
26楼 大 中 小 发表于 2009-5-7 23:54 只看该作者
你们政府怎么还在解决十多亿人温饱问题啊？那么多年了还没解决？你们还准备解决多少年啊？能不能让十多亿人民自行解决不劳您费心了？要是能力不行就让贤啊，别硬挺着，伤身体。
kakagoing
27楼 大 中 小 发表于 2009-5-8 09:36 只看该作者
引用:
原帖由 用裤衩思考 于 2009-5-7 23:54 发表
你们政府怎么还在解决十多亿人温饱问题啊？那么多年了还没解决？你们还准备解决多少年啊？能不能让十多亿人民自行解决不劳您费心了？要是能力不行就让贤啊，别硬挺着，伤身体。
呵呵呵 执政党像复辟政权
五代头目袭近瓶
28楼 大 中 小 发表于 2009-5-8 10:18 只看该作者
记者不是简单任务
direction
像阻尼亚克一样神秘的人物
29楼 大 中 小 发表于 2009-5-8 11:06 只看该作者
他们在唱双簧呢。各位看官HIGH了没啊？
kakagoing
30楼 大 中 小 发表于 2009-5-8 11:35 只看该作者
一篇文章 引起的风波
丝丝兔
专业围观群众
31楼 大 中 小 发表于 2009-5-8 12:10 只看该作者
引用:
原帖由 Geona 于 2009-5-7 16:04 发表
我们的政府要养活十多亿人!!!
十多亿人养活这个政府还差不多。
magicben
32楼 大 中 小 发表于 2009-5-8 12:35 只看该作者
引用:
原帖由 direction 于 2009-5-8 11:06 发表
他们在唱双簧呢。各位看官HIGH了没啊？
HIGH~真的很HIGH~是那个嗨，粤语里的那个“嗨”。才知道原来G4记者有开博
iamaquark
33楼 大 中 小 发表于 2009-5-8 13:42 只看该作者
政府养活我们？哦，幸福
kakagoing
34楼 大 中 小 发表于 2009-5-8 14:13 只看该作者
引用:
原帖由 iamaquark 于 2009-5-8 13:42 发表
政府养活我们？哦，幸福
对对对 越想越幸福 不过我们还是要向 朝鲜他妈学习 人家金正日书记 身体抱病 还能一人独撑！！！！
kakagoing
35楼 大 中 小 发表于 2009-5-9 11:31 只看该作者
引用:
原帖由 iamaquark 于 2009-5-8 13:42 发表
政府养活我们？哦，幸福
太幸福了！！！！！！！！！！！！！！！！
kakagoing
36楼 大 中 小 发表于 2009-5-10 08:33 只看该作者
太幸福了！！！！！！！！！！！！！！！！
邪教制国
37楼 大 中 小 发表于 2009-5-10 17:27 只看该作者
引用:
原帖由 守槐 于 2009-5-7 17:15 发表
我们的政府要养活十多亿人
我们的政府要剥削十多亿人，所以绝对不能乱
benw
38楼 大 中 小 发表于 2009-5-10 17:59 只看该作者
为人民服务啊．．．．．．．．．．．．
kakagoing
39楼 大 中 小 发表于 2009-5-11 00:10 只看该作者
引用:
原帖由 benw 于 2009-5-10 17:59 发表
为人民服务啊．．．．．．．．．．．．
爲人民服務!????????????????????
kakagoing
40楼 大 中 小 发表于 2009-5-11 09:52 只看该作者
所以 我觉得 很有水平 刻意的破绽！
网易博客83 绝对是一位非同一般的人
dadyisman
41楼 大 中 小 发表于 2009-5-16 12:25 只看该作者
引用:
原帖由 lanson_law 于 2009-5-7 16:57 发表
g4记者王祥麟，钟亮，联合报道。。。咔咔。。
陈sir的口头禅