哈维尔会见徐友渔、莫少平、崔卫平
会飞的猪
1楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 01:05 只看该作者
哈维尔会见徐友渔、莫少平、崔卫平
哈维尔会见徐友渔、莫少平、崔卫平 (图)
作者：徐友渔
2009年3月11日下午五时许，捷克前总统瓦茨拉夫-哈维尔在他的办公室，会见了前来布拉格参加“天下一家”（one world）电影节的徐友渔、莫少平、崔卫平。在前一天晚上该电影节的开幕式上，三人代表刘晓波先生和所有08宪章的签署者，从哈维尔手中接过该电影节的Homo Homini（“人与人”）人权奖。
不久前从医院出来的哈维尔看上去气色不错。他表示很高兴见到大家。因为有翻译在场，哈维尔轻松地说我们双方都可以用母语说话，对他来说，讲英语属于迫不得已。
哈维尔先生向三位赠送了事先签名准备好的他的两本书，新版《给奥尔嘉的信》和《去往总统府以及返回》(To the Castle and Back) 。他仔细询问了在座各位的处境、所面临的问题，询问了有关08宪章的一些问题，也讲述了自己当年的一些故事。莫少平律师向哈维尔先生介绍了当前中国法制的有关情况。徐友渔向哈维尔先生进一步解释了有关08宪章中的一些问题。哈维尔耐心地听取了介绍，不时插进自己的看法，并指出民主的道路会是艰难和漫长的。
崔卫平向哈维尔先生询问了三个问题：
第一，什么是他一生中贯穿始终的东西。哈维尔先生答曰：冒险性，即在他没有当总统、当总统期间、以及现在不当总统期间，他都处于一种“冒险”状态之中。
第二、如何看待“历史”及“历史与个人”的关系，哈维尔强调“偶然性”。就历史的发生和个人道路来说，“偶然性”起着更大作用。
第三，中国有许多哈维尔的读者，包括一些非常年轻的读者，他们当中的许多人知道哈维尔当年与摇滚乐队的故事，他想向对这些年轻人说些什么？哈维尔先生回答，首先向这些年轻人问好。现在他们可以听到更多自己喜爱的音乐，希望他们能够按照自己的意愿生活。
崔卫平向哈维尔赠送了《哈维尔文集》。关于这本书，哈维尔讲了一个小故事，他听说，有中国政府的高级官员，私下里在研究这本《哈维尔文集》，众人大笑。三人都拿出自己的那本《哈维尔文集》，请哈维尔先生本人签了字。崔卫平并将自己用来做翻译的那本英文书《Open Letter》，也送给了哈维尔先生。这本书因为长期使用破损不堪，或许它可以保留在哈维尔图书馆。
会面结束前，哈维尔与每一个人单独合影留念。徐友渔、莫少平、崔卫平三人诚挚祝福哈维尔先生身体健康。
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2009年3月15日
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会飞的猪
2楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 01:07 只看该作者
徐友渔先生在捷克人权奖颁奖会上的答谢辞
尊敬的People in Need的代表先生，
尊敬的瓦茨拉夫·哈维尔总统，
尊敬的外交部长先生，
尊敬的各位部长，
女士们、先生们，
朋友们：
我们感谢People in Need把2008年度的"人与人"（Homo Homini）奖授予《零八宪章》的签署者，这对于因为签署宪章而受到压制的人，对于一切坚持合法权利的中国人，对于因为参与征集签名活动而被警察拘押至今的刘晓波博士，是一种支持和鼓励。刘晓波博士长期坚持自己的人权、民主信念，为此付出多次入狱的代价，我们现在代他来领奖，这是我们的义务，也是我们的光荣。
不同的人对于《零八宪章》的含义和意义的理解会有差异，对于宪章的签署者而言，最基本的共识是：宪章重申了我们关于文明社会的基本价值和目标，其实，这些价值和目标在现存的中华人民共和国宪法以及在中国签字、批准的一系列联合国公约和宣言中也得到了明确的宣示。我们所呼吁和要求的，是要在中国实现它们，而不是与之背道而驰。
人们注意到了《零八宪章》和《七七宪章》在基本精神方面的一致。是的，我们从上世纪70年代捷克斯洛伐克的《七七宪章》运动和瓦茨拉夫·哈维尔以及其他作家的著作中得到了激励和启示。两个宪章的一致之处来源于两个国家处于相同类型的专断权力和意识形态的统治之下，相似的社会生活氛围和道德状况--不讲真话和不追求正义，也来源于相同的履行国际公约、保护人权的义务和压力。
和《七七宪章》一样，《零八宪章》在后极权时代提倡一种积极的公民意识、公民道德和公民责任，我们坚持，保障公民的自由、尊严和权利是政府的首要责任，如果政府没有尽到这种责任，甚至一贯地、制度性地侵犯和损害公民的自由、尊严和权利，那么每个人都应该说出自己的真实想法，努力改变现状，而不能甘于生活在恐惧和冷漠之中，满足于自保和自利。
和《七七宪章》一样，《零八宪章》不是政治反对派的宣言，我们既有批判精神，更有建设性态度，我们关注公民社会在中国的发育，我们的理想和目标是一个健全的社会，我们摈弃传统政治思维中着眼于改变政权和更换掌权者的做法。我们极尽全力争取与政府对话，在这方面，等待和劝戒是必要的，我们既不缺乏勇气，也不缺乏耐心。
发表《零八宪章》的意图和目的是寻求和解与共识，而不是制造对抗。中国的无权者在争取权利的时候，并不把掌权者的任何失败和挫折都当成自己的胜利，宪章签署者的道德感和责任心远远高于现在的掌权者、过去的革命者。自古以来，中国想掌权的人都把对社会的损害当成对现存政权的削弱和损害，他们以制造动乱、冲突和仇恨来到达自己的目的。签署宪章表明我们与那种做法格格不入，因为损害社会就是损害我们自己。尽管宪章的签署者受到了骚扰、威胁和压制，但我们决不会放弃理性与和平的行为方式。
中国人从100多年前就开始追求宪政民主的目标，但是，由于中国的政治文化传统缺乏自由元素，由于内忧外患不断，由于主要的政治派别和政治力量习惯于以武力而不是协商和妥协解决问题，我们的成就少于挫折、失败与倒退。现在，中国的宪政民主事业面临新的、复杂的局势。斯大林主义没有寿终正寝，它企图利用市场经济来延续生命，二者的结合在新的历史条件下形成一个怪胎，全世界的资本都在为它输血。不少人--既有中国人，也有外国人--把GDP数字等同于政治权力的合法性。如果说，30多年前中国和捷克斯洛伐克一样，压迫的主要形式表现在政治方面，那么，现在中国的无权者既要争取政治权利，又要争取社会公正，争取各种社会和经济权利。《零八宪章》的核心诉求是人权，它涵盖了人之所以为人的各种权利，涵盖了不同地位、职业、民族、性别，具有不同信仰和不同遭遇的人的合法要求。虽然面临各种困难，但我们对于中国的人权和宪政民主仍然充满信心。
从根本上说，中国的人权事业和宪政民主事业是中国人自己的事，但是，它同时也是当代世界潮流的一部分。就像资本、技术在全球范围内快速流动与扩张一样，信息和新的理念也在跨越国界快速传播。《零八宪章》的签署者和全中国人民、世界各国人民一道关注目前这场全球性经济危机。处于经济和政治双重危机中的我们对来自捷克人民的关注与支持将永远铭记于心，我们也以同等的热情关注你们的进步。
谢谢大家！
2009年3月11日
会飞的猪
3楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 01:09 只看该作者
崔卫平教授在捷克人权奖颁奖会上的答谢辞
尊敬的瓦茨拉夫.哈维尔先生:
尊敬的各位部长先生：
尊敬的各位来宾：
女士们、先生们：
我站在这里，想和你们谈谈刘晓波先生的妻子刘霞女士。当刘晓波先生2008年12月8日被警方带走之后，他的妻子刘霞只见过他一次，连中国最重要的传统节日春节也没有见到。刘霞女士尝试给她的丈夫送书，一开始被拒绝，但是在她的反复坚持下，最后一次警方把书收下了。不久前我见到了刘霞女士，她时时刻刻在等待着能够再次见到丈夫的机会。对于这次来布拉格，她的意思是，在目前这种情况下，她不希望远行，她希望与哪怕不能见面的丈夫靠得更近一些，她随时都在等待有一辆车把她送到某一个她不清楚的地方，在那里她的丈夫刘晓波也在等着想要见到她。她说她要以这样时时刻刻等待的方式，陪着她的丈夫刘晓波坐牢。
在每一个这样因为人权和民主失去自由的英雄背后，都有这样一位哭泣的妻子，也是坚强的妻子。你们也许知道，仍然在狱中的胡佳先生的妻子曾金燕女士，还带着一个不满两岁的女儿，她的痛苦和艰难可想而知。争取人权和民主的事业，是他们亲人的事业，而这些妻子所从事和承担的，是为了她们亲人的事业，她们以她们全心全意的爱意，支持和呵护为人权和民主的事业。这些妻子是令人崇敬的，是我们事业的基石和我们力量的源泉。
我还想谈谈，除了这样的妻子，在每一位为人权民主奋斗而付出牺牲的人背后，也有着一位哭泣的和坚强的母亲。如你们所知道的，我们有一个"天安门母亲"群体，她们的孩子于二十年前，在坦克履带和枪炮之下，流尽了年轻生命最后的一滴血。至今这些母亲她们的痛苦、她们的呼声，被隔离在公共视线之外。这是她们失去儿女之后的另外一份痛苦。我认识一位天安门母亲，她28岁的儿子死在枪口之后，她的女儿谈恋爱两次受阻，当对方男孩知道这样的家庭故事之后，他就离开了。这位母亲告诉我，女儿第三次恋爱再也不敢与对方讲起哥哥的故事，后来这一对年轻人结婚，他们的孩子都已经上小学了，但是儿子被打死的事情，女婿始终不知道。这样大的痛苦，许多人只能深埋心中。这些母亲当中的一些人，已经直接走在了今天中国争取人权和民主事业的最前沿，比如丁子霖教授。她们以自己年老的身躯，为更加年轻的孩子（包括我的孩子），努力撑出一片晴朗的天空。
我还想到了这样一些受难者的母亲群体，那就是"汶川地震母亲"，她们的孩子在没有达到建筑标准的教学楼里失去了年幼的生命，至今她们还在为寻求有关教学楼建筑的真相、为寻找公正的解决途径而奔波。与"天安门母亲一样"，她们实际上也被阻隔在公共视线之外，很少电视台、报纸现在会采访她们，甚至她们与外界的接触也受到限制。我们还有"三鹿奶粉结石宝宝的母亲"，她们想要通过正当的法律途径寻求赔偿，至今法院还没有受理，她们也处于非常痛苦和挣扎当中。
这样的妻子和母亲、她们活着和死去的孩子如此令人不安，令人难以忘怀。她们需要关心和援助，而在关心和帮助她们的过程中，在感受她们的痛苦、感受她们身上爱的光芒、爱的圣洁时，也再次唤醒了我们的良知、唤醒了我们的人性和道德，提醒着我们对于这个世界的爱和责任。
谢谢你们有耐心听完我讲这些故事，谢谢大家！
2009年3月11日
Chery
伪摇滚女青年
4楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 02:04 只看该作者
崔卫平会不会有事
WJ87
无产阶级煽动家
5楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 02:41 只看该作者
這幫人越來越不靠譜了，這不過是炒作自己的一種特殊方式罷了.
高渐离
组内伍毛全家死光
6楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 02:43 只看该作者
能给被欺压的百姓来点实际的东西吗？
WJ87
无产阶级煽动家
7楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 02:59 只看该作者
最可怕的一種變革就是一群精英分子取代了另一群精英分子。原因是在他們劫取了權力之后，能約束他們的怕只剩下良心與道義，或者那些空頭的允諾了。
老干部
即使我死了我也依然有权又有势
8楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 03:02 只看该作者
建议楼上的多看几遍《哈维尔致胡萨克博士的公开信》
[ 本帖最后由 老干部 于 2009-3-16 03:14 编辑 ]
WJ87
无产阶级煽动家
9楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 03:17 只看该作者
這些都是扯淡，我還可以推崇去讀《古拉格》呢。
今天的中國不是當年的捷克，沒有可比性。即使做同樣的事，也不會必然倒置相同的結果。
[ 本帖最后由 WJ87 于 2009-3-16 03:40 编辑 ]
高渐离
组内伍毛全家死光
10楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 04:17 只看该作者
恩，所以没有相互制约的体制，依然是没有鸡巴的大国
江湖专政
11楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 08:11 只看该作者
哈维尔文集值得一读再读。
石扉客
12楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 11:31 只看该作者
崔的答谢词，让人泪下。诚如查良镛先生所说，女人在人性上的伟大，非任何臭男人所能及。
吃河蟹的草泥馬
13楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 13:50 只看该作者
引用:
原帖由 WJ87 于 2009-3-16 02:41 发表
這幫人越來越不靠譜了，這不過是炒作自己的一種特殊方式罷了.
徐先生的发言晓之以理
崔卫平女士动之以情
在下愚钝 实在看不出这种为弱势群体为民请愿的行为是怎样的在炒作自己
难道每个人都如懦夫一般缩在后边指手画脚
道这个又怀不良居心 那个又在炒作自己
这个国家就会有希望
专制者会主动让出自己的权力
这个世界最不缺的便是躲在人群后边指点江山的“智慧之士”了
用裤衩思考
路边社社员
14楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 14:34 只看该作者
单向街见过一次崔卫平，佩服。我不放弃，我有信念，他不放弃他在硬挺，这就是区别。
ac54321
小道消息控制薯薯长
15楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 15:33 只看该作者
引用:
原帖由 高渐离 于 2009-3-16 02:43 发表
能给被欺压的百姓来点实际的东西吗？
他们只能启蒙，指明理想社会的方向，实际的东西，只能靠每个人的努力去争取
阿啃1919
16楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 16:21 只看该作者
老哈维尔还是很英俊的！
一点五
左愤如猪，伪右似蝎。前者是智商问题，后者是品质问题；左愤只是被社会忽悠；伪右则毒害社会。
17楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 18:19 只看该作者
有幸有三年前就全文读过哈维尔文集.
查理猛干
18楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 20:50 只看该作者
这书我也有
weke
挪威.奥斯陆
19楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 21:35 只看该作者
崔的答谢词，让人泪下。诚如查良镛先生所说，女人在人性上的伟大，非任何臭男人所能及。
………….
伟大
五代头目袭近瓶
20楼 大 中 小 发表于 2009-3-16 21:59 只看该作者
他们回国 不会有危险吧～
马克西
五毛党路边社工作委员会书记
21楼 大 中 小 发表于 2009-3-17 09:26 只看该作者
引用:
原帖由 一点五 于 2009-3-16 18:19 发表
有幸有三年前就全文读过哈维尔文集.
选治网跟天益的1.5？
71152689
22楼 大 中 小 发表于 2009-3-17 09:49 只看该作者
引用:
原帖由 WJ87 于 2009-3-16 02:41 发表
這幫人越來越不靠譜了，這不過是炒作自己的一種特殊方式罷了.
说这种屁话，你靠谱，你他妈这样炒作下给老子看看
gjlawyer
夜总会坐台小姐兼路边社坐台客服律师
23楼 大 中 小 发表于 2009-3-17 10:13 只看该作者
温文尔雅的崔卫平老师是当代知识女性的典范，很喜欢崔老师！
anonymous
我是傻逼
24楼 大 中 小 发表于 2009-3-17 12:13 只看该作者
哈维尔文集的中文版就是崔卫平翻译的嘛
WJ87
无产阶级煽动家
25楼 大 中 小 发表于 2009-3-17 23:27 只看该作者
引用:
原帖由 71152689 于 2009-3-17 09:49 发表
说这种屁话，你靠谱，你他妈这样炒作下给老子看看
俺可沒這膽，俺媽更沒有，嘿嘿。
WJ87
无产阶级煽动家
26楼 大 中 小 发表于 2009-3-18 00:15 只看该作者
http://1984bbs.com/viewthread.ph … e%3D1&frombbs=1
快乐流浪汉
脑力劳动教养所指导员，五毛控 GFW爱好者 低俗控 业余翻墙 长期围观 资深群众 被代表 不明真相
27楼 大 中 小 发表于 2009-3-18 03:25 只看该作者
唉，很担心三位老师回国后的命运!!!
庞贝城亡灵
八卦门脚掌门
28楼 大 中 小 发表于 2009-3-18 13:26 只看该作者
可惜这个奖在对某些人来说又是见不得光的奖，又是反华的奖
vodkaorlsd
29楼 大 中 小 发表于 2009-3-18 23:06 只看该作者
哈维尔越来越帅了+___+
leaflet
30楼 大 中 小 发表于 2009-3-19 15:05 只看该作者
崔老师在博客里写了她参加布拉格电影节放映中国纪录片情况
law2007
31楼 大 中 小 发表于 2009-3-19 16:52 只看该作者
文集还是值得看一看的
耗子
32楼 大 中 小 发表于 2009-3-24 16:51 只看该作者
崔卫平 见到了当年“七七宪章”的成员
听说安排里有与当年“七七宪章”成员的见面，心中便十分喜悦。在《无权者的权力》一文中，哈维尔曾经这样介绍“七七宪章”的成员们：这些人实际上是一些科学家、社会学家、诗人或者工人，拥有他们自己的思想逻辑及他们自己的工作和行为；而在签章上签名，只是做自己觉得应该做的事情而已。他们并非是一些专业的牢骚客。事实上他们往往在成了“持异议者”很长时间之后，才发觉自己已经成了这样的人。即便如此，他们也不是立志要成为这样的人，就算他们将一天二十四个小时全部花费在这项事业上面，这也不是一种职业，而毋宁说是一种存在的态度。这种态度就是要活得真诚磊落，生活在真实中。同样，他们也是一群有六情七欲的人，他们只是说出了其他人不能说和不敢说的话而已。
这样一种人，他们即使不去签名，也有自己的许多工作要做；同样，即使签完名之后，也并希望能够回到自己的工作和创造的状态，除非情况进一步恶化，使得他们不得不停下手中的工作，以及有人一再干扰他们，不允许他们回到自己的轨道。简言之，他们是一些在人格上和工作上都十分独立的人们，他们有自己的事情好做，对周围环境有自己的独立判断，对于民族的现状与未来拥有道德感和责任感。因此，他们是一些对于权力没有欲望的人们，他们热爱自己的工作和生活。这就从根本上区别于传统上的所谓“职业革命家”，后者不仅在于他们的目标仅仅是为了夺取政权，也在于除了从事日常生活之外的“革命”之外，他们就不知道有什么其他的事情可以做，不习惯也没有能力从事任何别样工作，这种人是最容易对于权力上瘾的。他们对于权力没有免疫力，最终走上了一条与自己的初衷正好相反的道路。
这样一种“英雄读本”，与此前接触到的完全不一样，当然内心里也十分认同和赞赏。
3月14日下午，电影节再度安排观看中国导演黄文海的纪录片《我们》，那天到场的约有200人，你不能不佩服布拉格观众的热情，这样一部记录当下中国政治语境的影片，即便在中国观众眼里，也会显得有些沉闷，他们居然安静地坐着从头看到尾。当灯光亮起，主持人宣布现在开始讨论，马上有一位美丽的老太太站起来说，对于影片中反复讨论的所有问题，尤其是那些场面，她感到十分亲切，因为这也是她们当年同样经历的。她座位的周围还有一些老人，我凭嗅觉就知道他们来了，尽管电影节事先并没有确切告诉我们“七七宪章”的成员们也会来观看电影。
影片的放映地点其实是民族剧院，见面安排在其中的一个小剧场，我们三人，他们一共六人。美丽的老太太果然在其中，她的眼角与嘴角弯弯向上翘着，始终像是在微笑。在她旁边坐着一位先生，看上去十分眼熟，心里想着那也许是伊万·克里玛，但是比较以前看过的照片，面前的这位显得秀气多了，后来证实果然是他。1997年试译出版的他的那本随笔集《布拉格精神》，其中描绘不事夸张不失分寸的这个城市的精神，令人神往不已。他曾说布拉格作家由哈谢克与卡夫卡两个传统构成，按此来划分，那么他应该算是更加接近卡夫卡冷隽内向的传统。几年前中国一下子出版了他的五本小说。
后来美丽老太太给了我一张名片，才得知她与克里玛先生是一对夫妇。其余还有两位同样美丽的老太太，坐在那里头部和腰板挺得笔直，衣着花色典雅而浪漫。另两位先生显得更加苍老凝重，有一位驼背得厉害。我们双双坐在那里，未等开口，便能够感到有一种能量在互相之间传递，那是天然的理解、默契、信任、友善，我甚至感到老人们慈祥中有一种爱怜在内，仿佛眼睁睁看到年轻一辈掉在泥沟里又无能为力。看年龄，他们应该在七十岁左右或者更加年长。
首先是美丽的克里玛太太问候中国朋友，并说中国是一个大国，这样一个大国，能够向捷克这样的小国学习，这是一件了不起的事情。马上就有坐在她身边的另一位漂亮太太说，在民主和自由的问题上，不分大国小国。然后他们分别向我们提出这样的问题：一、你们这些签名者互相之间认识不认识？二，你们现在的处境如何，签了名之后怎么样？三、我们是因为道德的原因而签名，而你们为什么要签名呢？答曰，就第一批303人来说，并不全都认识，但是其中至少有几十个互相之间是好朋友。至于第二个问题和第三个问题，我们就各人的情况，分别做了回答。
然后是徐友渔先生发问，他一口气提了两个非常困难的问题：一、争取民主的过程那样漫长，在这个过程当中，有没有成员内部之间互相“内斗”的情况？二、你们在实现自己的目标之后，会不会有失落感？根据许多地方的经验，一些争取民主自由的人，当自由民主实现之后，感到无事可做。徐先生的表达应该比我这里转述的要复杂得多，乃至令我们的翻译娅娜一下子感到语塞。这样的问题，对于这位年轻姑娘来说，不仅是没有思想准备，也许完全没有听说过，我自己也多少觉得有些突兀。此时有人提醒友渔，最好他自己用英文将这两个问题再复述一遍，以便对方回答。友渔应该至少重复了后一个问题。
因为交流产生的障碍，对方的回答也不是那么响亮。对于“内斗”的问题，答曰，不是完全没有，但是不严重、不重要，因为他们的大方向是一致的。对于“失落”的问题，基本上是否定的，即认为即使民主胜利之后，他们也并不因此而感到自己从此变得无用，这并不构成问题。友渔对这样的答复感到不甚满意，他始终认为对他的问题的翻译是不得要领的，但他也认为这样的问题，是根据中国的情况而提出的。
我本人倾向于尽管存在交流的问题，但是这样的回答，并不超出我的理解和想象。我曾经讲述过在波兰米奇尼克这样的知识分子，在团结工会内部所做的工作之一，就是防止瓦文萨过度掌握权力，但是捷克的情况不一样。缺少权力欲望是他们共同的特点。第一眼见到哈维尔的直接印象是——这是一个生性弱弱的人，随时准备从不得不扮演的角色当中逃离，又仿佛同时穿着一件紧身衣，将自己深深隐藏在里面，他里面的那个自我迄今完好无损。其实当面的那个问题是这样提出来的：即使您当完总统，但是从您身上仍然看不出来您曾经大权在握。那么，什么是您一生中贯穿始终的东西？您是怎样概括自己的一生的？他的回答是“冒险性”，“冒险性”即“开拓性”，我很能理解这位曾经的剧作家对于因循守旧、成规陋习的反感。
至于“失落感”的问题，我也可以提供旁证。就是这位伊万·克里玛先生在一次访谈中特地回答了这个问题：89年之后，没有了对立面，他是否感觉写作不是那么来劲？克里玛先生回答道，不是那样的，正是89年之后，他写的比从前快多了，产量高多了。他并没有感到自由带来失重，而认定取消审查制度对于作家的想象力来说，肯定是一件好东西。
接着我开始向这些前辈们发问，当年他们每一个人签署“七七宪章”时，正在做什么？他们称“每个人的情况不一样。”于是请他们一一介绍。第一位是伊万·克里玛先生，他是一位小说家，签名之后去了美国，一年之后回来丢掉了工作，加入了体力劳动者的行列，第二位是他的美丽太太，当时是记者，签完名之后丢掉饭碗，开始自己做心理咨询，目前这位太太还在做这项工作。第三位说话的太太也是从事心理工作的，第四位是家庭妇女，不知道她的丈夫是谁，气质俱佳，暗花的大披肩令她风度翩翩。第五位、第六位都是神职人员，签完名之后一位失去了工作，另外一位仍然当牧师但是他的孩子因此受连累，而没有能够升上大学。
我又继续问道，那么你们这些人在89年天鹅绒革命之后，有补偿吗？答曰分两种情况：凡是那些坐了牢的，得到一定的补偿，而没有坐牢而丢掉工作的，则没有补偿。徐友渔这时候接着问道：那些人为什么不去申请补偿呢？众人笑了起来，没有具体回答。
这时候莫少平律师提出那个转型社会最为尖锐的问题：对于当时那些身居高位而进行政治迫害的人们，有没有对他们绳之以法？回答是基本上没有，只是处理了几个警察。顺便地说，这件事情在1991年哈维尔在与米奇尼克的谈话中是这样解释的：“我们不能打开无法无天的复仇和迫害之门。……关键是找到一个适当的平衡。我们必须采取一种文化的、文明的立场而不是逃避过去。我们必须正视我们的过去，给它们命名，作出结论和实行正义。但是我们必须诚恳地去做，有节制和得当，宽宏大量和富有想象力。如果是面对忏悔和表达悔恨，必须有宽恕的空间。”
后来我听说了这样一件事情。当年有一个自由欧洲电台（许多在国内不能发表的东西，都在这个电台广播）的播音员，后来发现其实是一名秘密警察，当时给判了四年徒刑，不知为什么没有服刑。但是前两年，此人因为经济的问题，真正被抓进牢里。
我继而又问，那么，事情过去许多年了，从你们现在的角度，是不是对于当年如此宽宏大量的做法有所遗憾或者后悔呢？马上有人答道：good
question!（好问题！）而他们最终的回答则是犹豫的，乃至我现在想不起来他们的准确回答。能够从中体会到的是，他们对于当年的做法，不是没有反省和重新考虑。我曾经见到一位当过七七宪章发言人的牧师，他认为他们当年如此宽松的解决方法不一定很好。
最后我又问了一个问题，你们最终有多少人跟着哈维尔进了总统府？他们一开始显得不理解这个问题，于是又将问题重复了一遍。答曰，在近两千的签名人士中，只有二十位进了城堡，其余各干各的，比如克里玛先生继续写他的小说。没有任何其他特殊待遇。第二天我在伊万·克里玛先生的家中，克里玛夫人特地向我讲起宪章运动中除了那些知识分子，还有一些自愿担当打字员的女性，这些人籍籍无名，但是同样遭到迫害，对于她们的任何补偿也没有，现在她们年事已高生活在布拉格，有些甚至面临经济困难。对于这些默默无闻的人们，是应该特别要记取的。
面对这些像邻居伯伯阿姨一样的长辈，觉得非常温暖亲切。在七七宪章之前，他们是普通人，做着自己的事情；签完名乃至遭受迫害之后，他们还是普通人，从来不觉得自己有任何了不起；直至历史最终朝着他们希望的方向实现了，他们更加是普通人，没有参加任何权力的分配，继续他们默默无闻的生活。
过了两天之后，我们又见到一位当年的宪章人士，他讲了哈维尔当年的一则轶事。秘密警察当然很关心这些宪章人士在搞什么活动。为了破坏这些人士互相之间人与人的联系，警察把这些人家中的电话大多给撤了，但是唯独没有撤掉哈维尔先生。因为哈维尔先生坚持认为自己的一切行动，都是符合当时捷克法律的，都是光明正大的，所以不怕别人知道什么，实际上也没有任何秘密活动。警察留此一人的意思很显然，希望从哈维尔先生家的电话中得知什么他们正在寻找的东西。当然任何人都不希望别人在监视自己的言行，哪怕它们都是光明磊落的。于是大家能够想出的办法是，如果朋友们要聚会谈什么事情，并不事先告诉哈维尔先生，而是去他家直接将他带走。如此说来，丈二和尚摸不着头脑的哈维尔先生，他被朋友带走也十分像被警察带走，因为都是去一个不知道终点的地方。
耗子
33楼 大 中 小 发表于 2009-3-24 16:53 只看该作者
补充出处
http://www.cuiweiping.net/blogs/cuiweiping/archives/133494.aspx
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34楼 大 中 小 发表于 2009-3-24 19:39 只看该作者
我顶我顶我顶顶顶
江湖专政
35楼 大 中 小 发表于 2009-3-24 20:54 只看该作者
弱弱的，没有什么权力的欲望，或者他们彼此制衡住了，互相盯着。见到谁伸出爪子就大喝一声，久而久之就习惯了。
阿啃1919
36楼 大 中 小 发表于 2009-3-24 20:55 只看该作者
耗子是不是
cuiweiping本人啊？
leaflet
37楼 大 中 小 发表于 2009-3-24 22:33 只看该作者
见到偶像俺很激动！！！